9/11/2001 - wieder ein Jahr vorbei

[Sundin]

Jeder glaubt doch sowieso was er glauben will. Es gibt Dokumentationen die beweisen sollen das die Twin Towers durch Sprengsätze im Inneren zum Einsturz kamen. Aber es gibt auch Dokumentationen die wiederrum beweisen sollen das die Flugzeuge die Türme so zum Einsturz brachten. Also jeder kann glauben was er will, wahrscheinlich steckt in beidem etwas Wahrheit drin.

[Mike]

Was fehlt sind eindeutige Beweise.

Richtig! Es gibt genug, was für uns nicht zu klären ist, da Informationen nur begrenzt zur Verfügung stehen.

Gerade deshalb aber sollte man wenigstens falsche Behauptungen von Wahrheit trennen.
Wenn jemand Sachlagen bewußt verdreht, vermeintliche Beweise keine sind, dann muss man das doch sagen dürfen, oder?
Auch wenn es dann gerade mal in die eine oder andere Theorie nicht passt.

Schon allein all die Reportagen, die bewiesen haben, dass nie ein Flugzeug ins Pentagon

ist nunmal eine bewiesener Blödsinn, auch wenn es manchen schwerfällt das zu akzeptieren.

Wie gesagt, gerade wenn man um die Wahrheit bemüht ist (und die werden wir tatsächlich nie umfänglich erfahren) sollte man sich doch wenigstens bemühen, Lügen von Fakten zu trennen.

Only my two cents,
Grüße,
Mike 

[Marvel]

Die Al Kaida Idioten waren sicher da, haben sicher die Maschinen entführt und sie in die Towers gelenkt. Aber sie waren nur Bauern in einem Schachspiel. Die Drahtzieher kommen aus der Rüstungsindustrie (die mit dem folgenden Krieg ein dickes Geschäft machten), aus der Politik (die mit dem Krieg ihre Position festigten), aus der Energie Industrie (die mit dem Verschwinden der Unterlagen aus Gebäude Nummer 7 plötzlich nicht mehr angeklagt werden konnten). Der Anschlag wurde geschickt genutzt und perfektioniert. Den Anschlag selbst hat sicher Al Kaida geplant und ausgeführt, unsichtbare Drahtzieher haben aber nachgeholfen und somit Kapital aus dem Anschlag gezogen. So wie Oswald damals, so war Al Kaida nur Ausführender, Sündenbock und willkommener Auslöser für einen gewinnbringenden Krieg...

Bisher wurden im Irak und in Afghanistan 4329 US Soldaten getötet, insgesamt etwa 5000 Koalitionssoldaten. Sie wurden geopfert, um Ölvorkommen und Machtstellung der USA zu sichern. Die Hintermänner verdienten dabei zig Milliarden Dollar mit Waffen und Aufbauhilfe. Ein schlechtes Gewissen haben die Hintermänner deswgen aber nicht. Warum sollten sie also nicht auch 3000 Zivilisten in New York opfern? Sind doch nur Kolateralschäden. Das Ziel, nämlich Milliardengewinne, das Verschwinden von Beweismaterial und die Beseitigung eines verlustreichen Gebäude, waren jedes Opfer wert, in den Augen der skrupellosen Drahtzieher. Hitler opferte damals 20 Millionen Menschen für seinen Wahnsinn. Warum sollten also skrupellose Geschäftsleute nicht ein paar tausend Leben opfern für Milliardengewinne?

[Sabres90]

Wer ernsthaft glaubt, dass da nur ein paar Al Kaida Idioten mit Flugzeugen in die Twin Towers geflogen sind und beide Türme desgwegen einstürzten und nahezu pulverisiert wurden, der ist wirklich naiv. Bei so vielen offenen Fragen, fadenscheinigen Erklärungen, offensichtlichen Widersprüchen und erwiesenen Lügen der Regierung, kann niemand mit gesundem Menschenverstand die Version der Regierung ernsthaft glauben. Es ist schon mehr als merkwürdig, dass bei allem was man recherchiert und hinterfragt immer wieder der Name der Bush auftaucht, dass Beweise und Unterlagen zu einem großen Prozess (bei dem es um Betrug in Höhe von 70 Milliarden Dollar ging) beim Einsturz des WTC verloren gingen, man immer noch darauf beharrt, dass das Stahlgerüst durch das Feuer geschmolzen ist (obwohl man weiß, dass Stahl erst bei 1500 Grad schmilzt, das Feuer aber maximal 800 Grad hatte). Es gibt auf so viele Fragen keine Antworten oder nur Ausreden, die längst wiederlegt wurden, dass es schon lächerlich ist, weiter an die offizielle Version der Regierung zu glauben.

Es ist wie mit J.F.K., niemand weiß bis heute wer die Drahtzieher waren, aber dass Oswald kein Einzeltäter war, das erkennt jeder mit gesundem Menschenverstand sofort. Deswegen alles als Spinnerei und Verschwörungstheorie abzuhaken ist ziemlich schwach und zeigt nur, dass man keine Ahnung hat was passiert ist.

Es gibt eine Tat, es gibt Täter, es gibt Opfer, es gibt Motive und es gibt logische Erklärungen. Was fehlt sind eindeutige Beweise. Und nur deswegen kann man nie mit Gewissheit sagen wer dahinter steckte. Das gilt für beide Fälle...

Starker Beitrag lMarvel ! Und wenn wir schon dabei sind: Pearl Habor! Das war ewig her, aber auch da zeigte sich schon früh, was in Amerika alles gedreht und vertuscht wird!
Sehr sehr lesenswert dazu: http://www.amazon.de/Pearl-Harbor-amerikanische-Regierung-provozierte/dp/3861506033

Zwar teilweise schwierig zu lesen, aber perfekt recheriert und zusammen geschrieben!

Zum aktuellen Datum: Ich sehe es wie Marvel, einfach ein Terrorangriff der Taliban, in 3 amerikanische Gebäude fliegen, die (teils) zerstört werden - diese Vorstellung sollte man längst aus dem Kopf löschen!

[Marvel]

Wer ernsthaft glaubt, dass da nur ein paar Al Kaida Idioten mit Flugzeugen in die Twin Towers geflogen sind und beide Türme desgwegen einstürzten und nahezu pulverisiert wurden, der ist wirklich naiv. Bei so vielen offenen Fragen, fadenscheinigen Erklärungen, offensichtlichen Widersprüchen und erwiesenen Lügen der Regierung, kann niemand mit gesundem Menschenverstand die Version der Regierung ernsthaft glauben. Es ist schon mehr als merkwürdig, dass bei allem was man recherchiert und hinterfragt immer wieder der Name der Bush auftaucht, dass Beweise und Unterlagen zu einem großen Prozess (bei dem es um Betrug in Höhe von 70 Milliarden Dollar ging) beim Einsturz des WTC verloren gingen, man immer noch darauf beharrt, dass das Stahlgerüst durch das Feuer geschmolzen ist (obwohl man weiß, dass Stahl erst bei 1500 Grad schmilzt, das Feuer aber maximal 800 Grad hatte). Es gibt auf so viele Fragen keine Antworten oder nur Ausreden, die längst wiederlegt wurden, dass es schon lächerlich ist, weiter an die offizielle Version der Regierung zu glauben.

Es ist wie mit J.F.K., niemand weiß bis heute wer die Drahtzieher waren, aber dass Oswald kein Einzeltäter war, das erkennt jeder mit gesundem Menschenverstand sofort. Deswegen alles als Spinnerei und Verschwörungstheorie abzuhaken ist ziemlich schwach und zeigt nur, dass man keine Ahnung hat was passiert ist.

Es gibt eine Tat, es gibt Täter, es gibt Opfer, es gibt Motive und es gibt logische Erklärungen. Was fehlt sind eindeutige Beweise. Und nur deswegen kann man nie mit Gewissheit sagen wer dahinter steckte. Das gilt für beide Fälle...

[hockeyfan]

Ich habe die Doku gestern gesehen,auf vielen Sender waren Sendungen von 9/11.Ob es ein Inside Job war werden wir nie erfahren.Es werden offene Fragen immer geben aber, wenn die Amis es selbst waren haben sie die ganze Welt belogen und betrogen.Ich kann mich sehr gut an dem Tag erinnern.Komme von der Arbeit,war dann eben in der Videothek um mir was auszuleihen bis ein Angestellter der Videothek gekommen ist und gesagt hat das ein Flugzeug in den Twin Towers geflogen ist.Ich nach Hause Fernsehen an in diesem Moment fliegt das 2 Flugzeug in das Gebäude und dachte wie viele andere Leute das wir ein ( syr das ist ein bisschen sarkastisch) tollen katastrophen Film sehen.Ich habe sofort gesagt das ist ein Anschlag,als das andere im Pentagon reinflog war es für vielen klar das Amerika angegriffen wird.Und ich bin ehrlich das ich geheult habe wie die Leute die eingeschlossen waren über der Einschlagstelle plötzlich runtergesprungen sind.

Wenn man die Bilder heute sieht bei den ganzen Dokus wie zu Beispiel " Loose Change " ist es wirklich so zu sehen das irgendwas nicht stimmt.Aber wie gesagt wir werden es nie erfahren ob es ein Terroranschlag war oder ein Inside Job.

[Mike]

Ne ne ne, hört das denn nie auf??

Diesmal ein etwas längerer Auszug, nur zu dem Gerücht des nicht existierendes Flugzeugs:

,,Kein Flugzeug"

Thierry Meyssan brachte Anfang 2002 die These auf, beim Angriff auf das Pentagon habe es überhaupt kein Flugzeug gegeben. Fotos vom Tatort sollten zeigen, dass die Schäden an der Gebäudefront zu schmal für die Spannweite einer Boeing 757 seien. Flugzeugtrümmer auf dem Rasen oder im Gebäude seien nicht zu entdecken. Der Schaden könne auch von einem mit Sprengstoff beladenen LKW – wie es anfangs vom Pentagon selbst vermutet worden sei – oder einem Marschflugkörper stammen.

Zahlreiche Webseiten wie ,,Hunt the Boeing" sowie die Filme ,,911 in Plane Site" und ,,Aktenzeichen 9/11 ungelöst" von Gerhard Wisnewski griffen diese ,,No-Jetliner"-These auf. Als Indizien wurden etwa genannt, dass einige Fensterscheiben im Erdgeschoss heil geblieben waren. Ein rundes, etwa 3,5 m großes Loch in der Wand deute auf einen Raketeneinschlag hin. Ein sonst üblicher Zusammenbau der Trümmerteile durch die US-Verkehrsbehörde NTSB sei unterblieben. Daher gebe es keinen Beweis für den tatsächlichen Hergang.

Den Verdächtigungen kam entgegen, dass der Einschlag anders als in New York nicht gefilmt worden war. Nur eine Parkplatzkamera hatte den Anflug mit einem Standfoto pro Sekunde aufgezeichnet. Da das Videoband zum Beweismaterial für den laufenden Prozess gegen Moussaoui gehörte, wurde es erst nach Prozessende im Mai 2006 freigegeben. Es lässt ein Flugzeug nur erahnen, zeigt aber eine Kerosin-Explosion.[65] Auch dass die Trümmerteile – wie bei einem Verbrechen üblich – von FBI-Beamten eingesammelt und unter Ausschluss der Öffentlichkeit untersucht wurden, nährte Spekulationen. Notfallübungen im Oktober 2000 und März 2001 für einen Unfall mit demselben Flugzeugtyp im Pentagon waren davon ausgegangen, dass sich die massiven Trümmer des Flugzeugs im Innenhof verteilen müssten.

Der Untersuchungsbericht der 9/11-Kommission stellte 2004 fest, dass die Boeing 757 beim Einschlag durch die massiven Wände und verstärkten Säulen des Gebäudes weitgehend zerfetzt wurde. Einer der Flügel riss schon vor dem Aufprall ab; die Fassade stürzte erst nach 20 Minuten ein. Die explosionssicheren Fenster waren wenige Monate zuvor extra für solche Außenangriffe eingebaut worden. Andere Tatortfotos zeigten eindeutig Teile einer Boeing 757.[66] Ein weiteres kleineres Loch stammte vom Einschlag eines der Landungsräder. Dieses, der Flugschreiber und weitere Teile des Flugzeugs wurden geborgen. Hunderte Augenzeugen hatten Anflug und Aufprall des Flugzeugs, einige auch dessen Kennzeichnung und Passagiere in den Fenstern gesehen.[67] Zwei Passagiere – Renee May, Barbara Olson – hatten aus dem Flugzeug mit ihren Angehörigen telefoniert. Bis auf fünf wurden alle der insgesamt 189 Opfer und Täter anhand von DNS-Spuren identifiziert.[68]

Vertretern von ,,No-Jetliner"-Thesen wurde die selektive Auswahl und bewusste Fehldeutung von Fotos und Zeugenaussagen in zahlreichen Fällen nachgewiesen.[69] Den Verbleib des Flugzeugs und seiner Passagiere konnten sie nicht erklären. Daher verloren ihre Thesen rasch an Einfluss. Bald wiesen auch andere Verschwörungstheoretiker diese Thesen als Ablenkung von den wahren Tätern und ebenfalls von Geheimdiensten erzeugte Desinformationskampagne zurück.[70]

Quelle: WIKIPEDIA
Artikel (lesenswert: http://de.wikipedia.org/wiki/Verschw%C3%B6rungstheorien_zum_11._September_2001#.E2.80.9EKein_Flugzeug.E2.80.9C

[Sabres90]

Eine recht aktuelle Dokumentation, die im Internet verfügbar ist:
http://video.google.com/videoplay?docid=-347572054748779625

Ja, die hat Marvel schonmal hier bekannt gemacht, guter Film !

Fakt ist, dieser Terroranschlag wird immer einen (deftigen) Beigeschmack behalten. Was da wohl wirklich passiert ist, wie, weshalb, warum etc. wird man nie rausfinden. Schon allein all die Reportagen, die bewiesen haben, dass nie ein Flugzeug ins Pentagon geflogen sein konnte. Das Loch passte von der Breite nicht, Trümmer wurden nie gefunden usw...!

Aber den Angehörigen den Opfern wird das so ziemlich egal sein, sie haben wichtige Menschen an diesem Tag verloren und das sollte nach wie vor im Vordergrund stehen!

[OA-AO]

Ein bekanntes Axiom besagt: Wenn sich die Summen der Fakten von zwei verschiedenen Annahmen die Waage halten, dann ist die einfachere am wahrscheinlichsten. Was ist jetzt einfacher: Dass fundamentalistische Amerika-Hasser diese Anschläge verübt haben oder dass sich die amerikanische Regierung unter (eigentlich nicht bewältigbarem) Sicherheits- und Geheimhaltungsaufwand gegen die eigene Bevölkerung verschworen hat? Und eigentlich halten sich die Fakten der beiden Annahmen auch nicht annähernd die Waage, denn alles, was die Verschwörungstheoretiker und deren Anhänger so präsentieren, besteht mehr aus nebulösen Erklärungsversuchen, Angriffen und falschen Interpretationen der bestehenden Tatsachen als aus echten Argumenten und Fakten. Der einzige Grund, warum diese Verschwörungstheorien immer noch in einigen Köpfen rumgeistern, besteht darin, dass diese Theorien v.a. hier in den USA so beliebt sind. Das läuft dann ungefähr so: Erzähl mir etwas und ich erzähl dir, dass die Regierung dahintersteckt. Festzuhalten bleibt aber, dass der Bush-Administration mit ihrer stümperhaften Politik nichts Besseres wiederfahren konnte: Damit waren dem glorreichen Bush Jr. die Hände nicht länger gebunden und er konnte alle Aufmerksamkeit auf den "Kampf gegen den Terror" lenken und teilweise Gesetze durchsetzen, die schwer an der Grenze zum Verfassungsbruch lagen. Das hat/haben die älteste Demokratie der Welt und in erster Linie die Opfer dieser Anschläge nicht verdient. Ich hoffe, dass Obama bessere Schlagzeilen macht.

[Marvel]

Aus gegebenem Anlass...

Es ist wieder ein Jahr vergangen, seit dem 11. September 2001. Es gibt heute mehr ungeklärte Fragen denn je. Und die Hinweise auf unbekannte Hintermänner mehren sich. Gestern gab es eine sehr interessante Dokumentation zum Thema auf Vox. Zufällig jemand gesehen?

Eine recht aktuelle Dokumentation, die im Internet verfügbar ist:
http://video.google.com/videoplay?docid=-347572054748779625