NHL-Tribute.de

http://www.bundesliga.de/de/liga2/matches/2012/index.php?bmi=138358&reiter=b&tag=13 (http://www.bundesliga.de/de/liga2/matches/2012/index.php?bmi=138358&reiter=b&tag=13)

hahahahahaha :clap: :clap: :clap:

3te Liga ole :lachen: :lachen: :lachen:

es ist schon krass dassowaspassieren kann...es istdoch soscheße wenn du jettzt fußball guckst und das reichste team gewinntoda was weil es am meisten denschiri bietenkann ist shonkrass und generel es istkein fußallmehr wie früher vor 30 jahren

Zitat von: Nasonex am 10. November 2012, 00:29:49
es ist schon krass dassowaspassieren kann...es istdoch soscheße wenn du jettzt fußball guckst und das reichste team gewinntoda was weil es am meisten denschiri bietenkann ist shonkrass und generel es istkein fußallmehr wie früher vor 30 jahren

könnte man das auch leserlich schreiben?  :zwinker:

Zitat von: El Matador am 10. November 2012, 12:30:20
könnte man das auch leserlich schreiben?  :zwinker:

Bringt nix, Nasonex ist auch so ein besonderer Kerl hier :disappointed: :popo: :down:

Tja, immerhin hat der MSV einen Punkt geholt, darauf kann ich stolz sein :grins:! Aber ich frage mich langsam ernsthaft, wie man diese Saison noch vernünftig zu Ende bringen will!

Zitat von: Sabres90 am 10. November 2012, 16:12:22
Bringt nix, Nasonex ist auch so ein besonderer Kerl hier :disappointed: :popo: :down:

Tja, immerhin hat der MSV einen Punkt geholt, darauf kann ich stolz sein :grins:! Aber ich frage mich langsam ernsthaft, wie man diese Saison noch vernünftig zu Ende bringen will!

zusammen mit köln auf nem abstiegsrang  :lachen:

Zitat von: El Matador am 10. November 2012, 12:30:20
könnte man das auch leserlich schreiben?  :zwinker:

Man ja - er nicht. :grins:  Aber wo er Recht hat, hat er Recht: es ist nicht mehr das Spiel von früher. :disappointed: Was da heutzutage an "Fouls" gepfiffen wird, ist nur noch lächerlich. Das hat man heute bei der Schmierenkomödie auf Schalke mal wieder gesehen. Früher waren es 1zelne Schwalbenkönige wie Andi Möller, heute spielen fast alle so: Ball vorbeilegen, irgendwie Kontakt zum Abwehrspieler suchen, fallenlassen. & die Schiris sind so blöd & merken es nicht. :wand:  Meistens haben sie noch nicht mal den Arshc in der Hose, hinterher, wenn man sie mit der Zeitlupe konfrontiert, zuzugeben, dass sie daneben lagen. :disappointed:
Hinzu kommt 1e Inflation an Hand11metern, bei denen Abwehrspieler aus kürzester Distanz angeschossen werden. Mi. in der CL war auch wieder so 1 Klops, ich weiss nur nicht mehr, bei welchem Spiel. Wenn ich schon "unnatürliche Handhaltung" höre... :rolleyes: :blah: :pillepalle:
Jaja, ich weiss, ich schreibe immer das =e. Aber was da auf'm grünen Rasen geboten wird, ist ja auch immer das =e. :brech:
Ich weiss nicht, warum ich mir das noch ankucke; vermutlich nur aus Gewohnheit. :zwinker:

Einerseits geb ich dir da Recht, wenn ich dann aber wieder sehe wie Aigner heute gegen Lahm eingestiegen ist und dafür nur gelb sieht, dann finde ich das auch lächerlich.

Zitat von: El Matador am 10. November 2012, 22:00:57
Einerseits geb ich dir da Recht, wenn ich dann aber wieder sehe wie Aigner heute gegen Lahm eingestiegen ist und dafür nur gelb sieht, dann finde ich das auch lächerlich.

Wenn ich sehe für was die Bayern ein elfer bekommern haben, ist das einsteigen von Aigner Totschlag. Die Schiris sind nur noch lächerlich und die Bayern erarbeiten sich wieder ihren onus bei den Schiris zurück. Das ist echt langsam zum kotzen.

Zitat von: legend75 am 10. November 2012, 22:06:43
Wenn ich sehe für was die Bayern ein elfer bekommern haben, ist das einsteigen von Aigner Totschlag. Die Schiris sind nur noch lächerlich und die Bayern erarbeiten sich wieder ihren onus bei den Schiris zurück. Das ist echt langsam zum kotzen.

Warum haben Veh, Bruchhagen und der Rest der Truppe nicht wieder rumgeheult wie letztes Jahr? :effe:

Zitat von: legend75 am 10. November 2012, 22:06:43
Wenn ich sehe für was die Bayern ein elfer bekommern haben, ist das einsteigen von Aigner Totschlag. Die Schiris sind nur noch lächerlich und die Bayern erarbeiten sich wieder ihren onus bei den Schiris zurück. Das ist echt langsam zum kotzen.

Das ist doch echt lächerlich, den Bayern wieder nen Schiri Bonus zuzuschieben :disappointed:! Natürlich war es kein Elfmeter, aber dafür hätte Aigner auch die rote Karte sehen müssen. Und ich bezweifle, ob das für die Frankfurter so viel besser gewesen wäre :zwinker:

Und wenn wir die Statistik bemühen, erkennen wir, dass die Bayern insgesamt eher benachteiligt als bevorteilt werden. Und ja, das sage ich als Bayernhasser :devil: Das ist nämlich wirklich so, auch wenn es gefühlt anders wirkt.

Wer hat von euch hat nen Schirischein?

Zitat von: Saubermann am 11. November 2012, 00:57:34
Und wenn wir die Statistik bemühen, erkennen wir, dass die Bayern insgesamt eher benachteiligt als bevorteilt werden. Und ja, das sage ich als Bayernhasser :devil: Das ist nämlich wirklich so, auch wenn es gefühlt anders wirkt.

1. glaube ich das nicht, bis man mir es mir beweist, & 2. , selbst wenn es so wäre, wär das nur gerecht. :devil:

ZitatWer hat von euch hat nen Schirischein?

Vermutlich k1er ausser dir; ich jedenfalls nicht. Ich muss aber auch k1 Grossmeister s1, um 1 1zügiges Matt zu sehen. :zwinker:

Ich rege mich gar nicht über 1zelne Fehlentscheidungen auf, sondern über die Richtung, in die der Fussball geht: 1 weitgehend körperloses Spiel, quasi Outdoor-Grossfeld-Futsal. :schnarch: 

Den Schirischein habe ich auch nicht und die meisten wären damit wohl auch gut bedient. Denke dass es bei mir kaum eine Mannschaft mit elf Mann vom platz schaffen würde.
So nun zu den Schirileistungen. Erstens ja es fehlt die klare Linie des öfteren: Es wird zu kleinlich, dann zu großzügig gepfiffen.
ABER: Ich bin sehr froh, dass wir in Deutschland so gute Schiris haben. Sieht man sich mal die internationalen an, dann sind unsere mindestens doppelt so gut. Was da auf höchster Ebene, sei es Länderspiel oder CL verpfiffen wird.  :disappointed:
Also können wir eigentlich zufrieden sein.
Außerdem lassen den Schiedsrichtern die Regeln ab und zu gar keine Wahl ob etwas zu pfeiffen ist oder nicht...

Was sollte der Schiri gestern beim Bayern Spiel auch anders machen als einen Elfer zu pfeifen, er sieht die Szene von hinten, sieht das ein Arm rausgeht und sieht man Schweinsteiger fällt, zwar etwas übertrieben fällt aber er fällt nunmal aus seinem Blickwinkel kann er da nur auf Elfmeter entscheiden. Im nachhinein wars sicherlich kein Elfmeter aber er wurde gegeben und aus der Sicht des Schiris sogar halbwegs Nachvollziehbar.

Zitat von: Jake The Rat am 11. November 2012, 08:12:15
Ich rege mich gar nicht über 1zelne Fehlentscheidungen auf, sondern über die Richtung, in die der Fussball geht: 1 weitgehend körperloses Spiel, quasi Outdoor-Grossfeld-Futsal. :schnarch:

Tja, dann wüsstest du, dass es nicht nur an den Schiris liegt, dass so gepfiffen wird, wie gepfiffen wird. Aber da red ich bei dir ja gegen die Wand, wie vor einigen Monaten schon mal :schnarch:

Zitat von: El Matador am 11. November 2012, 11:02:58
So nun zu den Schirileistungen. Erstens ja es fehlt die klare Linie des öfteren: Es wird zu kleinlich, dann zu großzügig gepfiffen.

Das ist aber etwas, was der Fußball nicht exklusiv hat. Das ist in der NHL so das ist beim Handball so, ja selbst die Ringrichter beim Boxen sind so.

Und was wir als Zuschauer vor den Fernsehschirmen immer wieder gern vergessen: wir haben gefühlte 100 Replays, da sehen wir eigentlich alles. Die hast du als Schiri nicht, du musst dich auf die vier - sechs Augen verlassen, die du hast.

Soll natürlich nicht heißen, dass es keine klaren Fehlentscheidungen gibt, über die man diskutieren kann.

Zitat von: Saubermann am 11. November 2012, 12:46:04
Soll natürlich nicht heißen, dass es keine klaren Fehlentscheidungen gibt, über die man diskutieren kann.

Und das macht es doch erst so richtig interessant. Sonst hätten wir ja niemanden dem wir die Schuld an unserem Versagen oder dem unserer Lieblinge in die Schuhe schieben könnten, wahlweise auch Pfeife.  :zwinker:

Zitat von: Saubermann am 11. November 2012, 12:46:04
Tja, dann wüsstest du, dass es nicht nur an den Schiris liegt, dass so gepfiffen wird, wie gepfiffen wird. Aber da red ich bei dir ja gegen die Wand, wie vor einigen Monaten schon mal :schnarch:

Ja nee, is' klar... du als Schiri willst uns natürlich weismachen, alle anderen hätten Schuld, nur die Schiris nicht. :rolleyes: :grins:
Schon richtig, die Schiris haben nicht all1e Schuld; zum Teil sind es auch die Funktionäre. Aber diese Schreibtischtäter sind auf ihre Schergen auf dem grünen Rasen angewiesen. Was wollen die DFB-Ayatollahs denn machen, wenn die BuLi-Schiris geschlossen aufstehen & sagen: "Wir machen diesen Mist nicht mehr mit, wir wollen endlich wieder nach echten Fussballregeln pfeifen." ? Machen sie aber nicht. :disappointed: Entweder, weil sie im Ernst glauben, Fussball müsse so s1, oder weil sie die Hosen voll haben. Schwer zu sagen, was schlimmer ist.  :popo:

Zitat von: El Matador am 11. November 2012, 11:02:58
So nun zu den Schirileistungen. Erstens ja es fehlt die klare Linie des öfteren: Es wird zu kleinlich, dann zu großzügig gepfiffen.

N1, das ist mMn nicht das Problem. Es gibt 1zelne Fehlentscheidungen, die zu grosszügig sind, aber die generelle Linie ist: zu kl1lich. 
Z.B. m8 es ansch1end überhaupt k1en Unterschied mehr, ob beim Tackling der Ball getroffen wird oder nicht: wenn der andere nur spektakulär genug fällt (& dabei vielleicht sogar 1e technisch saubere 3fache Rolle vorwärts turnt, Marin's Spezialität  :grins: ), gibt's Freistoss oder 11meter & Gelb oder Rot.  :wand:  & das wird dann von den Labersäcken auf Sky so kommentiert: "Ja gut, er trifft den Ball, aber so wie er da r1geht, ist er mit Gelb noch gut bedient.  :blah: :pillepalle:  Die Pussifizierung des Fussballs. :devil:
Zum April läuft m1 Sky-Abo aus, dann hat sich das für mich erledigt mit Live-BuLi & CL. Richtigen Sport haben die ja eh nicht mehr im Programm. :disappointed:

Naja gut, du kannst natürlich sagen, wenn der Spieler mit einem äußerst riskanten und hartem einsteigen den Ball trifft ist alles fair. Nur trifft er ihn nicht, musst du ihn halt vom Platz stellen. Ob das aber dann zu gewünschtem erfolg führt, ist fraglich.
Einerseits kann ich es gut verstehen, wenn man so argumentiert wie Jake, aber andererseits kann ich aus persönlicher Erfahrung sagen, dass oftmals nur eine Sekunde über Balleroberung oder 6 Monate Krüken entscheidet bzw. ein Zupfer über Tor oder nicht. Jetzt was machen??? Du kannst ja wohl nicht ernsthaft meinen: Wenn der eine Spieler den Ball abspielt und eine Sekunde später umgeholzt wird, ist das seine Schuld, weil er nicht hochgesprungen ist  :wand:
Das ist kein Eishockey wo man sagen kann, soll er halt dagegen halten oder den kopf hoch machen.

Jetzt scheißt doch mal auf den Elfer Leute...
...was vor dem Spiel passierte ist viel wichtiger bzw. schlimmer.
Der Eintracht Mob musste sich Ganzkörperkontrollen gefallen bzw. nicht gefallen lassen. Jedenfalls mussten sich manche Eintracht'ler in den Zelten auziehen und wer sich dagegen stellte, kam nicht ins Stadion rein. Stress ist da doch vorprogrammiert. Stress den der DFB provozieren wollte, damit der Fan wieder durch den Dreck gezogen werden kann und der DFB sein Sicherheitspapier besser durchsetzen kann. :wand: :wand: :wand: :effe: :effe: :down:

Vielleicht hats auch nen Grund warum der Anhang der SGE so genau gefilzt wurde ? Sind die nicht schön öfter äusserst unangenehm aufgefallen ? ´Kann das auch daran liegen ?

Zitat von: Stormrider1984 am 11. November 2012, 20:59:48
Vielleicht hats auch nen Grund warum der Anhang der SGE so genau gefilzt wurde ? Sind die nicht schön öfter äusserst unangenehm aufgefallen ? ´Kann das auch daran liegen ?

Ja na und? .. ist das ein Grund alle zu filzen und ist das Menschenwürdig?

Zitat von: Stormrider1984 am 11. November 2012, 20:59:48
Vielleicht hats auch nen Grund warum der Anhang der SGE so genau gefilzt wurde ? Sind die nicht schön öfter äusserst unangenehm aufgefallen ? ´Kann das auch daran liegen ?

Stell dir vor ein paar Flames Anhänger machen scheiße und bei i-einem Auswärtsspiel wirst du als Fan gefilzt und darfst dich nackig machen. Frohe Weihnachten. :christmas:

Im sinne der Allgemeinheit finde ich ist es duchaus angebracht das Fans von Vereinen bei deren Spielen es öfter zu ausschreitungen/gebrauch von Pyrotechnik im Block kommt genau gefilzt werden. Diesen Ruf haben sich die SGE Fans hart erarbeitet und sind auch zu einem Teil selbst dran Schuld von daher braucht sich auch keiner beschweren wenn sie unter genauer beobachtung stehen.
Aber das ist ja leider nicht nur bei den SGE anhängern so

Zitat von: Stormrider1984 am 11. November 2012, 21:27:13
Im sinne der Allgemeinheit finde ich ist es duchaus angebracht das Fans von Vereinen bei deren Spielen es öfter zu ausschreitungen/gebrauch von Pyrotechnik im Block kommt genau gefilzt werden. Diesen Ruf haben sich die SGE Fans hart erarbeitet und sind auch zu einem Teil selbst dran Schuld von daher braucht sich auch keiner beschweren wenn sie unter genauer beobachtung stehen.
Aber das ist ja leider nicht nur bei den SGE anhängern so

:wand: :wand: :wand:

Mal ne enstgemeinte frage bist du oder ein bekannter schonmal durch Gewalt/Pyrotechnik in Fußball Stadien verletzt worden ? Freunde von mir schon und die fandens nicht so toll...

Zitat von: Stormrider1984 am 11. November 2012, 21:56:07
Mal ne enstgemeinte frage bist du oder ein bekannter schonmal durch Gewalt/Pyrotechnik in Fußball Stadien verletzt worden ? Freunde von mir schon und die fandens nicht so toll...

Durch Gewalt oder durch Pyro!?

Zum glück  nicht durch Pyros

Zitat von: Stormrider1984 am 11. November 2012, 22:12:34
Zum glück  nicht durch Pyros

Also durch Gewalt! .. nunja .. ohne genauere Details zu wissen, möcht ich dazu eig. nichts sagen. ;)

Zitat von: ACDCseit1973 am 11. November 2012, 21:42:43
:wand: :wand: :wand:

Was ein schwachsinniger Kommentar! Akzeptiere doch andere Meinungen wenn du schon eine Diskussion entfachst.

Und dieser Kommentar sagt wirklich alles über deinen Charakter aus. Einfach mal Gehirn einschalten.

Zitat von: ACDCseit1973 am 11. November 2012, 22:16:35
Also durch Gewalt! .. nunja .. ohne genauere Details zu wissen, möcht ich dazu eig. nichts sagen. ;)

Zitat von: Püppy am 11. November 2012, 22:26:35
Was ein schwachsinniger Kommentar! Akzeptiere doch andere Meinungen wenn du schon eine Diskussion entfachst.

Und dieser Kommentar sagt wirklich alles über deinen Charakter aus. Einfach mal Gehirn einschalten.

Ja klar. Der sagt garnichts über mich aus. Ich wollt halt nicht einfach los schreiben ohne i-was genaues zu wissen! Oder was sagt er deiner Meinung nach aus?

Für mich liegt auf der Hand das du Befürworter für Gewalt und Pyro im Stadion bist. Schon allein wegen diesem Zwinker Smiley dahinter.

Zitat von: Püppy am 11. November 2012, 22:39:00
Für mich liegt auf der Hand das du Befürworter für Gewalt und Pyro im Stadion bist. Schon allein wegen diesem Zwinker Smiley dahinter.

Das war ein freundlich gemeinter Smiley ohen i-was dahinter. Ich bin gegen Gewalt im Stadion, die Leute die sich Kloppen wollen, die sollen sich im Wald treffen und sich Kloppen. Ich bin Pro Pyro, ABER 1. die Pyros müssen im Block bleiben, nicht geschmissen werden, egal wohin 2. auf Böller und Rauchbombe muss verzichtet werden .. wird dies eingehalten seh ich kein Problem gegen Pyros zu sein. Schließlich muss man sich nicht da hinstellen wo die Pyros gezündet werden und jeder weiß wo Pyros gezündet werden.

Zitat von: ACDCseit1973 am 11. November 2012, 22:42:48Schließlich muss man sich nicht da hinstellen wo die Pyros gezündet werden und jeder weiß wo Pyros gezündet werden.

Um die Diskussion aufzugreifen, die du gestartet hast: Wenn man so argumentiert wie du im letzten Beitrag, dann kann man auch argumentieren, dass Leute, die nicht gefilzt werden wollen, einfach nicht ins Stadion gehen sollen...

Zitat von: True-Blue am 11. November 2012, 23:16:01
Um die Diskussion aufzugreifen, die du gestartet hast: Wenn man so argumentiert wie du im letzten Beitrag, dann kann man auch argumentieren, dass Leute, die nicht gefilzt werden wollen, einfach nicht ins Stadion gehen sollen...

Kann man, ist aber sicherlich nicht richtig. Ich kann mir aussuchen, ob ich in einen Block gehe, in dem Pyros oder keine Pyros gezündet werden. Ich kann mir aber nicht aussuchen, ob ich in ein Stadion gehe, in dem man gefilzt wird oder nicht gefilzt wird.

Zitat von: Jake The Rat am 11. November 2012, 17:48:51
Ja nee, is' klar... du als Schiri willst uns natürlich weismachen, alle anderen hätten Schuld, nur die Schiris nicht. :rolleyes: :grins:
Schon richtig, die Schiris haben nicht all1e Schuld; zum Teil sind es auch die Funktionäre. Aber diese Schreibtischtäter sind auf ihre Schergen auf dem grünen Rasen angewiesen. Was wollen die DFB-Ayatollahs denn machen, wenn die BuLi-Schiris geschlossen aufstehen & sagen: "Wir machen diesen Mist nicht mehr mit, wir wollen endlich wieder nach echten Fussballregeln pfeifen." ? Machen sie aber nicht. :disappointed:

Warum sollten sie auch? Ob du das begreifen willst oder nicht, das würde nichts bringen. Wir sind nicht in der NFL!
In Liga zwei, drei, vier laufen genügend Referees rum, die rein von der Qualität her bequem oben pfeifen könnten, aber aus verschiedenen Gründen es nicht können/dürfen. Folglich hätte ich 20 Leute verbrannt, bekomme aber 20 neue dazu, die die gleiche Qualität haben.

Und nein ich wll niemandem weiß machen, dass die Schiedsrichter schuldlos sind...aber die Welt ist nicht so schwarz weiß wie du sie immer siehst, sondern hat Grautönungen.

Zitat von: Jake The Rat am 11. November 2012, 17:48:51
Entweder, weil sie im Ernst glauben, Fussball müsse so s1, oder weil sie die Hosen voll haben. Schwer zu sagen, was schlimmer ist.  :popo:N1, das ist mMn nicht das Problem. Es gibt 1zelne Fehlentscheidungen, die zu grosszügig sind, aber die generelle Linie ist: zu kl1lich. 
Z.B. m8 es ansch1end überhaupt k1en Unterschied mehr, ob beim Tackling der Ball getroffen wird oder nicht: wenn der andere nur spektakulär genug fällt (& dabei vielleicht sogar 1e technisch saubere 3fache Rolle vorwärts turnt, Marin's Spezialität  :grins: ), gibt's Freistoss oder 11meter & Gelb oder Rot.  :wand:  & das wird dann von den Labersäcken auf Sky so kommentiert: "Ja gut, er trifft den Ball, aber so wie er da r1geht, ist er mit Gelb noch gut bedient.  :blah: :pillepalle:  Die Pussifizierung des Fussballs. :devil:

Im Umkehrschluss: wenn kein Blut fließt oder kein Knochen zu sehen ist, dann ist es kein Foul oder wie? :pillepalle: :pillepalle:
Die Regel 12 ist klar. "Nimmt ein Spieler die Verletzung des Gegenspielers billigend in Kauf, so ist er des Feldes zu verweisen". So oder so ähnlich. Punkt! Und da ist doch Murmel egal ob er den Ball spielt oder nicht...wenn er 30m Anlauf nimmt, mit den Stollen voraus in den Mann grätscht und den Ball trifft, dabei aber der Gegner sämtliche Bänder durch hat, dann ist das ein Foul und ne rote Karte.

Und ganz nebenbei: beim Hockey wird da sogar noch etwas härter bestraft...hat ein Foul eine Verletzungsfolge, gibt es fast immer ne Spieldauer oder Matchstrafe - unabhängig davon, ob der Spieler nach Behandlung weiter machen kann oder in die Kabine muss.

Und zum Thema Pyro...das splitte ich mal in mehrere Teile.

A) Bayern gestern
Ich glaube keiner von denen, die hier schreiben bzw. geschrieben haben. waren gestern im Stadion. In Frankfurter Fankreisen hieß es, dass alle Fans sich ausziehen mussten und quasi nackt darstanden. Von Bayern-Seite heißt es: die Zuschauer mussten ihre Jacken ablegen und Jacken und taschen wurden durchsucht, bei begründeten Einzelfällen wurden auch Ganzkörperkontrollen gemacht.
Die Wahrheit liegt wahrscheinlich irgendwo in der Mitte.....
Die Problematik dabei ist für mich noch nicht mal irgendein Gesetzesbruch, sondern die einseitige Anwendung auf den Gastverein. Sicherlich gibt es mit Frankfurt mehr Problem als beispielsweise mit Hoppenheim, dennoch rechtfertigt das in meinen Augen nicht die Ungleichbehandlung...von weiteren möglichen Gesetzesverstößen mal abgesehen. Aber das führt mich zu Punkt B)

B) Pyrotechnik im Stadion
Das Sprengstoffgesetz ist recht klar: abgesehen von Silvester ist das Abbrennen von Feuerwerk nur nach Genehmigung und/oder durch einen ausgebildeten Sprengmeister zulässig. Da hat der DFB keine Handhabe, weil ich meine, das wäre sogar eine EU-Verordnung, ergo könnte der Gesetzgeber das nicht einfach ändern.
Ironie der Geschichte nebenbei: manche "Fans" beharren auf das EInhalten der Gesetze, aber verstoßen ständig dagegen.  :augenzwinkern:

Ferner ist Pyrotechnik gefährlich und ich glaube, nur sehr wenige (wenn überhaupt) dürfen sich als staatlich geprüft sehen, um diese Pyro zu verwenden. Ferner haben mehrere tausend Grad heiße Fackeln in einer Menschenansammlung nichts zu suchen - viel zu gefährlich für Beteiligte und Unbeteiligte. Aber wahrscheinlich muss erstmal eine Kurve abbrennen bevor die Jünger der Pyro das mal schnallen.

Ach ja Pyros gehören zur Fankultur...dass ich nicht lache. Zum Einen kann man wenn durch die Pyro das Spiel kaum verfolgen, geschweige so seine Mannschaft adäquat anfeuern, zum anderen äußert sich Fankultur durch die Vereinsfarben, durch das Anfeuern, gute Choreographien und so weiter...und nicht nur das bloße Abbrennen von irgendwelchen Rosaroten Sprengstoffartikeln kombiniert mit eintönigem Singsang.

UNd zum Abschluss zu Teil B eine Quizfrage: wenn Pyrotechnik zur Fankultur gehört, sind dann Schotten keine richtigen Fans?
http://youtu.be/hyx5_v4cFug

Sollte man vielleicht drüber nachdenken

C) Sicherheitskonzept DFB
Als ich das erste Mal das Ding überflogen habe, dachte ich: naja, gar nicht schlecht. Wenn man genauer liest., erkennt man viele Bedenken, die Experten, Vereine und Fans haben...rechtsstaatlich ist das sehr schwammig, ja ich lasse mich sogar dazu durchringen, dass ein Stadionbesuch quasi ein Abtauchen in die Diktatur ist. Und es macht das Ganze auch nicht besser, dass man jetzt beschönigend sagt, dass es eine Diskussionsgrundlage für Fans und Vereine sein sollen.

Die Grundidee dahinter ist sicherlich nicht verkehrt um die rechte Ideen zu unterbinden, um Pyrotechnik zu verhindern und insgesamt das Stadion sicherer zu machen.  Wenn ich nur allein an die EInlasskontrollen denke...ich glaub ich bin noch nie richtig gefilzt worden.
Dennoch schießt das Ganze deutlich über Das Ziel hinaus.

Bleibt zum Abschluss: am Liebsten möchte ich "Ultras", Fanvertreter, Politiker, Reporter und Funktionäre nehmen und sie solange mit den Köpfen gegeneinander schlagen, bis sie endlich mal geneigt sind, eine gemeinsame Lösung zu finden.

Zitat von: ACDCseit1973 am 11. November 2012, 23:48:19
Kann man, ist aber sicherlich nicht richtig. Ich kann mir aussuchen, ob ich in einen Block gehe, in dem Pyros oder keine Pyros gezündet werden. Ich kann mir aber nicht aussuchen, ob ich in ein Stadion gehe, in dem man gefilzt wird oder nicht gefilzt wird.

Bitte? Natürlich kann man sich aussuchen ob man in ein Stadion geht oder nicht. Kein Mensch und kein Gesetz zwingt dich dazu ein Fußballstadion aufzusuchen. Man WILL ein Stadion aufsuchen. Jeder kann selbst entscheiden, ob er zu den angegebenen Bedingungen ein Stadion besuchen will oder nicht. Wenn du dir irgendwo was kaufst oder einen Vetrag unterschreibst liest du dir ja vorher auch die AGB durch...
Um bei deinem Beispiel zu bleiben: Was ist denn wenn jemand gar keine Pyro im Stadion haben will? Dann ist es doch egal in welchem Block die ist, oder nicht? Nach deinem oben aufgeführten Argument könnte er sich ja dann auch nicht aussuchen, ob er in ein Stadion geht in dem Pyro ist oder nicht... :augenzwinkern:

Zitat von: True-Blue am 12. November 2012, 08:34:21
Bitte? Natürlich kann man sich aussuchen ob man in ein Stadion geht oder nicht. Kein Mensch und kein Gesetz zwingt dich dazu ein Fußballstadion aufzusuchen. Man WILL ein Stadion aufsuchen. Jeder kann selbst entscheiden, ob er zu den angegebenen Bedingungen ein Stadion besuchen will oder nicht. Wenn du dir irgendwo was kaufst oder einen Vetrag unterschreibst liest du dir ja vorher auch die AGB durch...
Um bei deinem Beispiel zu bleiben: Was ist denn wenn jemand gar keine Pyro im Stadion haben will? Dann ist es doch egal in welchem Block die ist, oder nicht? Nach deinem oben aufgeführten Argument könnte er sich ja dann auch nicht aussuchen, ob er in ein Stadion geht in dem Pyro ist oder nicht... :augenzwinkern:

Als Eintracht Fan, kann ich mir aussuchen in welchen Block ich gehe, aber nicht in welches Stadion ich gehe, oder haben die Bayern mehrere Stadion und haben alle Spieler geklont, sodass man in mehreren Stadien spielen kann!? .. ich möcht ja nur drauf hinweisen, dass das (Ganzkörperkontrollen) gegen jegliche Menschenwürde verstößt. Dir geht das anscheinend am Arsch vorbei, nach dem Motto .. mir doch egal, Eintracht Fans sind scheiße .. Eintracht Fans sind auch scheiße :grins: aber dennoch, solche Kontrollen gehen garnicht. Du findest es vllt. geil, wer weiß...

Zitat von: Sabres90 am 10. November 2012, 22:37:49
Das ist doch echt lächerlich, den Bayern wieder nen Schiri Bonus zuzuschieben :disappointed:! Natürlich war es kein Elfmeter, aber dafür hätte Aigner auch die rote Karte sehen müssen. Und ich bezweifle, ob das für die Frankfurter so viel besser gewesen wäre :zwinker:

Ich muß mich in meiner Argumentation etwas verbessern. Das Ding geht nicht gegen die Bayern, sondern die Situation allgemein. Der Elfer ansich war totaler schwachsinn. Das die Bayern mittlerweille Bonuse haben ist offensichtlich, bei vielen würde weitergespielt werden, nach der Aktion. Zumal ein Martinez auch permanent Grenzwürdig in die Zweikämpfe geht genauso wie ein Boapeng. Was aber nicht heißt das ich gegen diese Art von Fußball bin. Gesunde Härte im Fußball gibt es nicht mehr. Klar rasselt man aneinander beim kicken, aber mittlerweille kassiert man wegen jedem Mist, sofort eine Ermahnung. Bei uns in der A-Jugend geht es wesentlich heftiger zu und Verletzungen, sind nun mal Teil des Sports. Soll aber nicht heißen das solche Aktionen ala Aigner toleriert werden sollen. Ich denke ziehst du so ne Aktion in der 40ten min durch, hast du Feirabend. Ich möchte die Schiris nicht unbedingt schützen, klar ist das sie keine zich Zeitlupen haben und innerhalb von Sekunden entscheiden müssen, das Problem liegt eher an der Darstellung des Regelwerks. Die Schiris sind gezwungen ein gesundes Mittelmaß zu finden, also heißt es, das man gegen die Regelauslegung pfeifft. Aber teilweise auch übertriebn hart gegen Spieler vorgeht, die im Spiel nicht wirklich auffallen, siehe Ibisevic gegen die Bayern, siehe Salihovic, sihe Lukujima (oder so) gegen Stuttgart. Meine Ansicht ist das man den Sport, Sport seien lassen sollte und nicht zu einem Kaffeklatsch mit Heino machen sollte. Weil man ist auf dem besten Weg dahin.

Zitat von: ACDCseit1973 am 10. November 2012, 22:13:15
Warum haben Veh, Bruchhagen und der Rest der Truppe nicht wieder rumgeheult wie letztes Jahr? :effe:

Ich hoffe der  :effe: war nicht gegen mich gerichtet.

Zitat von: ACDCseit1973 am 12. November 2012, 08:39:26
Als Eintracht Fan, kann ich mir aussuchen in welchen Block ich gehe, aber nicht in welches Stadion ich gehe, oder haben die Bayern mehrere Stadion und haben alle Spieler geklont, sodass man in mehreren Stadien spielen kann!? .. ich möcht ja nur drauf hinweisen, dass das (Ganzkörperkontrollen) gegen jegliche Menschenwürde verstößt. Dir geht das anscheinend am Arsch vorbei, nach dem Motto .. mir doch egal, Eintracht Fans sind scheiße .. Eintracht Fans sind auch scheiße :grins: aber dennoch, solche Kontrollen gehen garnicht. Du findest es vllt. geil, wer weiß...

Man kann auf Argumente mit Gegenargumenten reagieren oder mit Polemik. Du hast dich für die Polemik entschieden. Das ist schade, ich gehe aber trotzdem darauf ein. Nochmal: Kein Mensch zwingt einen Eintracht-Fan zum Spiel nach München oder in andere Stadien zu fahren, wennn er sich am Eingang nicht kontrollieren lassen will. Jeder hat das Recht sich solch einer Kontrolle zu verweigern, natürlich mit den entsprechenden Konsequenzen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das gegen die Menschenwürde verstößt, enerseits wird man sich da vorher rechtlich abgesichert haben, andererseits praktizieren das ja auch andere Vereine schon (Schalke). Außerdem wäre dann die Kontrolle an Flughäfen auch menschenunwürdig...
Mir geht das nicht am Arsch vorbei und was das mit einer Antipathie gegenüber Eintracht-Fans zu tun haben soll erschließt sich mir nicht ganz. Die sind schließlich nicht der Nabel der Welt. Ich finds bloß ein wenig lächerlich, hier jetzt mit Menschenwürde zu argumentieren und gleichzeitig nach Legalisierung von Pyro zu schreien. Es soll auch Besucher in Stadien geben, die nix von Pyro halten, aber die scheinen dann gewissen Befürwortern gänzlich am Allerwertesten vorbei zu gehen. Und zu deinem letzten Halbsatz: Derartig homophobe Unterstellungen sind nicht nur geschmacklos und kindisch, ich verbitte sie mir auch. Schreib einfach nix, wenn du keine vernünftigen Argumente hast...

Ich denke das man mit der Aktion in München, ein Exemple statuieren wollte. Ich denke aber das dieser Schuß gewaltig nach hinten losgeht. Und zwar "Jetzt erst recht". Mit der Ganzkörper Kontrolle kann ich nicht leben, verschärfte O.K, aber soetwas ist Contra Produktiv. Die Deppen die sich Ultras nennen, bekommen soetwas in den falschen Hals und es ist vorprogrammiert, das es Ärger gibt. Ich würde beim Rückspiel, das selbe mit den Fans der Bayern abziehen, mal sehen was ein Hoeneß dann sagt. Damit will ich nur sagen, das es Gleichberechtigung geben soll. Man sollte nicht alles an den SGE Fans rauslassen, auch wenn sie in der Vergangenheit permanent aufgefallen sind.

Und zum Thema Pyro in Stadien, habe ich absolut kein Verständnis. In Deutschland haben Pyros gar keine Tradition, diese kommen aus dem südlichen Europa und Lateinamerika. Wir sind was dieses angeht noch in den Kinderschuhen und leider befürchte ich das es NICHT so bleibt. Man geht mit den Pyrotikern viel zu harmlos um. Einsperren und verurteilen, Stadionverbot lebenslang ist die einzige Einsicht was die Hirnis haben. Vorallem sind diese gerade mal Anfan-Mitte 25, die haben sehr wahrscheinlich kein Bezug zu dem, was passiert, wenn mal einer Feuer fängt. Ich habe gesehen was mit Neujahrsböllern passiert. Denn Scheiß kann man kaum löschen, vorallem die Kleidung, das brennt wie Zunder, und die Fackel brennen noch wesentlich heißer und länger. Zumal auch sehr viele dieser genannten Personen alkoholsiert sind. Aber das wird in Jahrzehnten noch ein Thema sein. Das sind unbelehrbare Menschen, ich muß zugeben das ich selber solche in der Familie habe. Gott sein dank leben die in Serbien.

Die Kontrollen in München waren mitnichten die ersten dieser Art. Die gibts schon länger in deutschen Stadien. Nur hat sich bisher keiner dafür interessiert, weil das immer bei Europacup-Spielen war und dort immer die gegnerischen Fans kontrolliert wurden. Ich hab gestern ein Interview mit dem Sicherheitschef von Schalke gesehen. Er sagte sinngemäß: "Die Vereine haben gar keine andere Wahl, wie die Kontrollen zu verschärfen, da sie, sobald Pyro oder ähnliches im Stadion auftaucht, sofort von UEFA oder DFB zur Kasse gebeten werden und die Strafen immer härter werden."

Die Vereine haben auch keine Wahl, das sieht man ja Woche für Woche.
Und vor allem an so völlig verbohrten Meinungen wie vom ADAC :wand:

Zitat von: legend75 am 12. November 2012, 09:22:56
Ich hoffe der  :effe: war nicht gegen mich gerichtet.

Nee .. der  :effe: .. war gegen Veh und Co. :grins: :augenzwinkern:

Zitat von: Saubermann am 12. November 2012, 12:39:54
Die Vereine haben auch keine Wahl, das sieht man ja Woche für Woche.
Und vor allem an so völlig verbohrten Meinungen wie vom ADAC :wand:

Die Vereine werden dann auch immer zur Kasse gebeten. Erläuter aber mal bitte genauer den zweiten Satz. :lol:

Zitat von: ACDCseit1973 am 12. November 2012, 13:41:52
Die Vereine werden dann auch immer zur Kasse gebeten. Erläuter aber mal bitte genauer den zweiten Satz. :lol:

Zum ersten Teil: die meisten Vereine kontrollieren nicht richtig, also sind sie selber Schuld

zum zweiten Teil: ich nehme nur zwei Zitate

ZitatJa na und? .. ist das ein Grund alle zu filzen und ist das Menschenwürdig?

ZitatIch bin Pro Pyro

Diese beiden Zitate zeigen entweder, dass du vollkommen weltfremd bist oder vollkommen verbohrt nach dem Motto "Was uns gefällt ist richtig, was nicht gesetzeswidrig"

Zitat von: Saubermann am 12. November 2012, 13:53:52
Zum ersten Teil: die meisten Vereine kontrollieren nicht richtig, also sind sie selber Schuld

zum zweiten Teil: ich nehme nur zwei ZitateDiese beiden Zitate zeigen entweder, dass du vollkommen weltfremd bist oder vollkommen verbohrt nach dem Motto "Was uns gefällt ist richtig, was nicht gesetzeswidrig"

.. du findest es also richtig, wenn einer scheiße baut oder wenige scheißen bauen, das alle Anhänger eines Vereins drunter leiden müssen, in eine Schublade gesteckt werden!? .. und muss man gegen Pyro sein!?

Zitat von: ACDCseit1973 am 12. November 2012, 14:13:26
.. du findest es also richtig, wenn einer scheiße baut oder wenige scheißen bauen, das alle Anhänger eines Vereins drunter leiden müssen, in eine Schublade gesteckt werden!? .. und muss man gegen Pyro sein!?

Alle finde ich jetzt doch arg übertrieben. In den Berichten zu Samstag ist immer von 30-40 Personen zu lesen, die kontrolliert wurden. Da kann man wohl nicht davon sprechen, dass alle darunter leiden müssen...

Zitat von: True-Blue am 12. November 2012, 14:25:05
Alle finde ich jetzt doch arg übertrieben. In den Berichten zu Samstag ist immer von 30-40 Personen zu lesen, die kontrolliert wurden. Da kann man wohl nicht davon sprechen, dass alle darunter leiden müssen...

Wenn das so war, dann nicht .. aber es werden ja auch alle bei Geisterspielen bestraft, obwohl es nur wegen einzelnen dazu kam. :augenzwinkern:

Zitat von: ACDCseit1973 am 12. November 2012, 14:27:47
Wenn das so war, dann nicht .. aber es werden ja auch alle bei Geisterspielen bestraft, obwohl es nur wegen einzelnen dazu kam. :augenzwinkern:

Das ist für die normalen Fans zugegebenermaßen ärgerlich, aber was wäre denn die Alternative? Gar nicht bestrafen? Hat ja das Instrument des Geisterspiels oft keine Wirkung. Jetzt versucht man es halt mit solchen Kontrollen. Der einzige Weg aber wird sein, dass die normalen Fans genug von Geisterspielen und Kontrollen haben und in den eigenen Reihen etwas gegen Störenfriede unternehmen...

So, nun will ich das ganze als "Scheiß Eintracht Fan" auch mal kommentieren. Es ist nicht das erste Mal, das solche Kontrollen durchegführt wurden. Vorletzte Saison ist dies in Leverkusen (ich meine es war Leverkusen) auch schon passiert und auch da war der Aufschrei verständlicherweise groß. Ich gebe den Leuten Recht die sagen, die sogenannten Fans haben sich diesen Ruf erarbeitet, aber ganz ehrlich, dies gilt für viele, viele Fangruppen. Es rechtfertigt in keiner Weise zu solchen Mitteln zu greifen. Da kann man schon zu Worten greifen, das dies gg die Rechte eines Einzelnen verstösst. Auch wenn es nur sporadisch gemacht wurde, einzelne rausgezogen wurden so ist es kein Zustand und schürt eher die Agressionen anstatt zu deeskalieren. Ich habe auch eine schwarze Jacke an wenn ich ein Spiel besuche, dazu einen schwarz weissen Schal und im Winter schwarze Lederhandschuhe? Wäre den Herren sicherlich eine Untersuchung wert, weil es wohl rein oberflächlich und nach Gesichtskontrolle geht oder wie? Kann und darf nicht sein. Zudem war dieses Spiel kein Risikospiel und die Anhänger der Eintracht sind in München noch nie mit Pyrotechnik aufgefallen. Macht die Aktion noch unsinniger. Total übertriebene Maßnahme, bringt eher den gegenteiligen Effekt und ist dem Lieblingssport des Deutschen unwürdig und zeigt die Ahnungs - und Machtlosigkeit vieler Verantwortlichen.

Zitat von: dejongislanders am 12. November 2012, 14:34:23
So, nun will ich das ganze als "Scheiß Eintracht Fan" auch mal kommentieren. Es ist nicht das erste Mal, das solche Kontrollen durchegführt wurden. Vorletzte Saison ist dies in Leverkusen (ich meine es war Leverkusen) auch schon passiert und auch da war der Aufschrei verständlicherweise groß. Ich gebe den Leuten Recht die sagen, die sogenannten Fans haben sich diesen Ruf erarbeitet, aber ganz ehrlich, dies gilt für viele, viele Fangruppen. Es rechtfertigt in keiner Weise zu solchen Mitteln zu greifen. Da kann man schon zu Worten greifen, das dies gg die Rechte eines Einzelnen verstösst. Auch wenn es nur sporadisch gemacht wurde, einzelne rausgezogen wurden so ist es kein Zustand und schürt eher die Agressionen anstatt zu deeskalieren. Ich habe auch eine schwarze Jacke an wenn ich ein Spiel besuche, dazu einen schwarz weissen Schal und im Winter schwarze Lederhandschuhe? Wäre den Herren sicherlich eine Untersuchung wert, weil es wohl rein oberflächlich und nach Gesichtskontrolle geht oder wie? Kann und darf nicht sein. Zudem war dieses Spiel kein Risikospiel und die Anhänger der Eintracht sind in München noch nie mit Pyrotechnik aufgefallen. Macht die Aktion noch unsinniger. Total übertriebene Maßnahme, bringt eher den gegenteiligen Effekt und ist dem Lieblingssport des Deutschen unwürdig und zeigt die Ahnungs - und Machtlosigkeit vieler Verantwortlichen.

Top Beitrag. :up:

Zitat von: Saubermann am 12. November 2012, 02:20:08
UNd zum Abschluss zu Teil B eine Quizfrage: wenn Pyrotechnik zur Fankultur gehört, sind dann Schotten keine richtigen Fans?
http://youtu.be/hyx5_v4cFug

Endlich sagt's mal einer :clap:

Ich brauche keine Pyro! Ich bin zwar eher selten im Fußballstadion, aber dafür jedes Wochenende im Eishockeystadion. Ich würde mich nicht gerade als normalen Fan beschreiben, aber ich weiß auch, wo die Grenzen sind. Ich brauche beim Eishockey genauso wenig die Gewalt der Fans wie auch diese Pyrotechnik, die alle angeblichen Ultras so toll finden! Da macht man einen auf großen Macker...! Wenn ich überlege, was die Ravensburger Fanszene schon alles auf die Beine gestellt hat, um in den verschiedensten Stadien eine geile Stimmung zu zeugen und das alles ohne Pyrotechnik, frage ich mich schon, warum manche ''Edelfans'' so darauf pochen!

Ich kann auch ohne Pyro leben, aber ich hab nichts dagegen wenn's legalisiert werden sollte. Denke in dem Fall, würden sogar weniger Pyros gezündet werden, denn was verboten ist macht spaß.

Zitat von: dejongislanders am 12. November 2012, 14:34:23
So, nun will ich das ganze als "Scheiß Eintracht Fan" auch mal kommentieren. Es ist nicht das erste Mal, das solche Kontrollen durchegführt wurden. Vorletzte Saison ist dies in Leverkusen (ich meine es war Leverkusen) auch schon passiert und auch da war der Aufschrei verständlicherweise groß. Ich gebe den Leuten Recht die sagen, die sogenannten Fans haben sich diesen Ruf erarbeitet, aber ganz ehrlich, dies gilt für viele, viele Fangruppen. Es rechtfertigt in keiner Weise zu solchen Mitteln zu greifen. Da kann man schon zu Worten greifen, das dies gg die Rechte eines Einzelnen verstösst. Auch wenn es nur sporadisch gemacht wurde, einzelne rausgezogen wurden so ist es kein Zustand und schürt eher die Agressionen anstatt zu deeskalieren.

Ich verstehe bis heute noch nicht, wieso Kontrollen die Aggressionen schüren? Wenn ich nix zu verbergen habe, habe ich auch nix zu befürchten. Warum also sollte eine Kontrolle Aggressionen schüren?

ZitatIch habe auch eine schwarze Jacke an wenn ich ein Spiel besuche, dazu einen schwarz weissen Schal und im Winter schwarze Lederhandschuhe? Wäre den Herren sicherlich eine Untersuchung wert, weil es wohl rein oberflächlich und nach Gesichtskontrolle geht oder wie? Kann und darf nicht sein.

Ist aber so. Wenn die Polizei ein Auto anhält, dann geschiet das auch, weil ihnen irgendwas auffällig vorkam. Ob das dann berechtigt war oder nicht, stellt sich halt immer erst hinterher raus. Das ist nunmal so. Wenn sie von vornherein wüssten, dass derjenige was verbrochen hat oder etwas anstellen will, bräuchten sie ihn ja nicht mehr kontrollieren... :augenzwinkern:

ZitatZudem war dieses Spiel kein Risikospiel und die Anhänger der Eintracht sind in München noch nie mit Pyrotechnik aufgefallen. Macht die Aktion noch unsinniger.

Und weil noch nie was passiert ist, kann es diesmal nicht passieren? Dass etwas so noch nie vorgekommen ist, ist leider keine Garantie dafür, dass es nicht doch mal vorkommt. Und dafür gibt es unzählige Beispiele aus der Geschichte. Außerdem hat sich die Kontrolle bzw. die Polizeipräsenz ja während des Spiels rund ums Stadion als gerechtfertigt herausgestellt...

ZitatTotal übertriebene Maßnahme, bringt eher den gegenteiligen Effekt und ist dem Lieblingssport des Deutschen unwürdig und zeigt die Ahnungs - und Machtlosigkeit vieler Verantwortlichen.

Sowas ist dem Lieblingsport der Deutschen unwürdig? Sorry, aber da sollte sich so mancher Anhänger des Lieblingssport der Deutschen mal fragen, was hier unwürdig ist, bzw. wie es soweit kommen konnte...

Zitat von: ACDCseit1973 am 12. November 2012, 14:13:26
.. du findest es also richtig, wenn einer scheiße baut oder wenige scheißen bauen, das alle Anhänger eines Vereins drunter leiden müssen, in eine Schublade gesteckt werden!? .. und muss man gegen Pyro sein!?

Ich finde es ist richtig, jeden Zuschauer gleich zu behandeln, ergo gehören alle Zuschauer BEIDER Vereine gleichermaßen kontrolliert.

Ich will damit nur sagen, dass man es sich nicht drehen kann wie man will. Ich kann nicht mit dem Finger auf die Vereine, Verbände usw zeigen, dass es illegal, gegen die Menschenwürde und damit gegen das Gesetz ist, so kontrolliert zu werden und gleichzeitig tolerieren oder gut finden, was vom Gesetz her illegal ist.

@Dejongislanders:
Ich kann das verstehen, wenn man als unbescholtener Fan davon betroffen ist und selbst nie was macht, allerdings gilt gerade bei Auswärtsspielen im Fanblock das Motto "mitgehangen, mitgefangen". Und es ist nun mal so, dass die Eintracht in den letzten zwei Jahren sehr auffällig war, was Pyrotechnik und Gewalt anging, daher sollte das nicht verwundern.

natürlich gilt das für einige andere Vereine auch und natürlich sollte wie schon oben gesagt, jeder ZUschauer gleich behandelt werden.

@True-Blue
Dann musst du alle gleich behandeln, sprich alle die ein Spiel besuchen sollten auch gleich kontrolliert werden. Nicht nur der Gäste Block. Auch auf den Tribünen könnten sich ja Scharlatane herumtreiben....Schreibst du ja quasi selbst..

ZitatIst aber so. Wenn die Polizei ein Auto anhält, dann geschiet das auch, weil ihnen irgendwas auffällig vorkam. Ob das dann berechtigt war oder nicht, stellt sich halt immer erst hinterher raus. Das ist nunmal so. Wenn sie von vornherein wüssten, dass derjenige was verbrochen hat oder etwas anstellen will, bräuchten sie ihn ja nicht mehr kontrollieren.

Zitat
Und weil noch nie was passiert ist, kann es diesmal nicht passieren? Dass etwas so noch nie vorgekommen ist, ist leider keine Garantie dafür, dass es nicht doch mal vorkommt. Und dafür gibt es unzählige Beispiele aus der Geschichte. Außerdem hat sich die Kontrolle bzw. die Polizeipräsenz ja während des Spiels rund ums Stadion als gerechtfertigt herausgestellt...

Dieses Argument kann doch nicht zählen, dann müsstest du bei jedem Event so einen Aufwand betreiben, passieren könnte ja immer und überall was, auch das hat die Geschichte schon gezeigt. Polizeipräsenz ist absolut in Ordnung und ist auch gut so, kein Zweifel meinerseits....

ZitatIch verstehe bis heute noch nicht, wieso Kontrollen die Aggressionen schüren? Wenn ich nix zu verbergen habe, habe ich auch nix zu befürchten. Warum also sollte eine Kontrolle Aggressionen schüren?

Kontrollen schüren keine Aggressionen, aber übertriebene Kontrollen können dazu führen. Möchte mal sehen, wie du darauf reagierst wenn deine Partnerin in das Zelt gebeten wird und sich dann bis auf die Unterwäsche entblössen soll? Außerdem ist es ja nunmal so, dass viele verschiedene Menschen aus vielen verschiedenen Schichten und verschiedenen Bildungsständen ein Fußballspiel besuchen und eben auch emotional unterschiedlich ticken. Davor kannst du doch die Augen nicht verschliessen! Ich würde mit der Thematik sensibler umgehen und nicht so ein übertriebenes Zinober abziehen. Das ist meine Meinung dazu, deine kann ich in Ansätzen aber nachvollziehen.

Zitat von: dejongislanders am 12. November 2012, 15:24:04
@True-Blue
Dann musst du alle gleich behandeln, sprich alle die ein Spiel besuchen sollten auch gleich kontrolliert werden. Nicht nur der Gäste Block. Auch auf den Tribünen könnten sich ja Scharlatane herumtreiben....Schreibst du ja quasi selbst.. Dieses Argument kann doch nicht zählen, dann müsstest du bei jedem Event so einen Aufwand betreiben, passieren könnte ja immer und überall was, auch das hat die Geschichte schon gezeigt. Polizeipräsenz ist absolut in Ordnung und ist auch gut so, kein Zweifel meinerseits....

Naja, was ist denn von der größe her vergleichbar mit einem Fußballspiel? Mir kommen jetzt nur Konzerte und andere Sportereignisse in den Sinn und da passiert nun mal nicht so viel wie bei einem Bundesligaspiel. Ich mein zu einem Konzert gehen ja eh nur Fans der Band, des Sängers was auch immer, folglich musst du da nicht sooooo megamäßig streng kontrollieren.
Und bei anderen Sportereignissen passiert nicht so viel wie bei Bundesligaspielen - ob uns das nun passt nicht.

Zitat von: dejongislanders am 12. November 2012, 15:24:04
Kontrollen schüren keine Aggressionen, aber übertriebene Kontrollen können dazu führen. Möchte mal sehen, wie du darauf reagierst wenn deine Partnerin in das Zelt gebeten wird und sich dann bis auf die Unterwäsche entblössen soll? Außerdem ist es ja nunmal so, dass viele verschiedene Menschen aus vielen verschiedenen Schichten und verschiedenen Bildungsständen ein Fußballspiel besuchen und eben auch emotional unterschiedlich ticken. Davor kannst du doch die Augen nicht verschliessen! Ich würde mit der Thematik sensibler umgehen und nicht so ein übertriebenes Zinober abziehen. Das ist meine Meinung dazu, deine kann ich in Ansätzen aber nachvollziehen.

Dass die Thematik derzeit von Hardlinern geführt wird, ist nicht von der Hand zu weisen - was aber für beide Seiten gilt, die moderaten Stimmen kommen da zu kurz. Die Frage ist aber nun...vor einem Urlaub lasse ich mich bereitwillig filzen und ja ich muss mich darauf einstellen durchleuchtet zu werden bzw. mich komplett auszuziehen. Also wo ist dann das Problem, wenn ich (bei Verdacht) gründlicher kontrolliert werde?

@Saubermann

Du siehst, wir drehen uns hier im Kreis, ist halt eine Thematik die wir kontrovers diskutieren können und ja auch machen! Ich finde es wie einige andere hier zu extrem, du und einige andere eben nicht. Schön dass wir hier ein Forum haben um es zu durchleuchten. Jetzt hab ich aber keine Lust mehr :zwinker: :grins:

Nicht nur wir drehen uns im Kreis, der DFB die Fans etc. :lol:

Zitat von: dejongislanders am 12. November 2012, 15:48:48
@Saubermann

Du siehst, wir drehen uns hier im Kreis, ist halt eine Thematik die wir kontrovers diskutieren können und ja auch machen! Ich finde es wie einige andere hier zu extrem, du und einige andere eben nicht. Schön dass wir hier ein Forum haben um es zu durchleuchten. Jetzt hab ich aber keine Lust mehr :zwinker: :grins:

Weil dir die Argumente ausgehen? :augenzwinkern:

Zitat von: dejongislanders am 12. November 2012, 15:24:04
@True-Blue
Dann musst du alle gleich behandeln, sprich alle die ein Spiel besuchen sollten auch gleich kontrolliert werden. Nicht nur der Gäste Block. Auch auf den Tribünen könnten sich ja Scharlatane herumtreiben....Schreibst du ja quasi selbst.

Ja aber, um bei dem Beispiel zu bleiben, die Poilzei kann auch nicht jedes Auto kontrollieren, sondern muss einfach gewisse Anhaltspunkte für die Kontrolle zu Grunde legen. Und wie die Erfahrung zeigt, ist die Wahrscheinlichkeit höher, dass der schwarz gekleidete Anhänger aus den Stehplätzen eher für Ärger sorgt wie der Familienvater mit zwei Kinder auf der Sitzplatztribüne...

Zitat
Kontrollen schüren keine Aggressionen, aber übertriebene Kontrollen können dazu führen. Möchte mal sehen, wie du darauf reagierst wenn deine Partnerin in das Zelt gebeten wird und sich dann bis auf die Unterwäsche entblössen soll? Außerdem ist es ja nunmal so, dass viele verschiedene Menschen aus vielen verschiedenen Schichten und verschiedenen Bildungsständen ein Fußballspiel besuchen und eben auch emotional unterschiedlich ticken. Davor kannst du doch die Augen nicht verschliessen! Ich würde mit der Thematik sensibler umgehen und nicht so ein übertriebenes Zinober abziehen. Das ist meine Meinung dazu, deine kann ich in Ansätzen aber nachvollziehen.

Die Zahl von 30-40 kontrollierten Person zeigt doch, dass es keine willkürliche Kontrolle war, sondern dass man sich höchstwahrscheinlich "bekannte" Personen vorgenommen hat. Insofern wäre die Wahrscheinlichkeit gering, dass Partnerinnen von einfachen Fußballfans dieses Schicksal erleiden müssen. Für mich hat das Ganze halt auch was von Abschreckung, ähnlich wie es bei einem Gerichtsurteil der Fall sein kann. Dadurch will man erreichen, dass die Leute davor abgeschreckt werden, etwas Verbotenes ins Stadion zu schmuggeln. Und sind wir doch mal ehrlich: Mit sensibleren Kontrollen hat man in der Vergangenheit schlichtweg keinen Erfolg gehabt. Jetzt ändert man halt die Taktik. Eines ist aber auch klar: Eines Tages wird es trotz aller Kontrollen durch irgendwelche verbotenen Gegegenstände in einem Fußballstadion zum großen Knall kommen und es wird Verletzungen oder mehr geben. Das wird passieren wenn sich die Einstellung einiger weniger nicht ändert. Und dann wird das Geschrei groß sein und alles wird radikal geändert, die Stehplätze werden abgeschafft und ausführliche Kontrollen werden an der Tagesordnung sein...

@dejongislanders: Warst du jedes Mal in München dabei, dass du das behaupten kannst???

@saubermann: Schön, dass manche eine geile Fankultur kennen. Genau deswegen mag ich diesen Verein so und nicht nur nach dem Sieg gegen Barca ist die Stimmung so.

@El Matador

Nein, war ich nicht. Dies habe ich aus einem Artikel der Frankfurter Rundschau der sich mit der Situation auseinandersetzt, kannst du gerne nachlesen! Es ist aber kein Geheimnis, dass die Spiele in München keine Gefahrenspiele sind. Außerdem verfolge ich alle Eintracht Spiele, kann mich also auch nicht erinnern in München Pyro gesehen zu haben.....Darum gehts ja aber auch nicht wirklich....

Mich interessiert nur eine Sache. Ich nehme mal die Bayern :grins: Die kommen nach Frankfurt und werden öffentlich(Zeitung, TV, Internet) so zur schau gestellt wie es jetzt mit den SGE Fans, gemacht worden ist. Was passiert dann? Wechselt vom Hoeneß die  farbe von rot nach lila, oder verlangt man ein Gerichtverfahren wegen Rufmord, Beleidigung der Menschenrechte? Mich würde eure Meinung mal interessieren!!!

Zitat von: legend75 am 13. November 2012, 07:20:43
Mich interessiert nur eine Sache. Ich nehme mal die Bayern :grins: Die kommen nach Frankfurt und werden öffentlich(Zeitung, TV, Internet) so zur schau gestellt wie es jetzt mit den SGE Fans, gemacht worden ist. Was passiert dann? Wechselt vom Hoeneß die  farbe von rot nach lila, oder verlangt man ein Gerichtverfahren wegen Rufmord, Beleidigung der Menschenrechte? Mich würde eure Meinung mal interessieren!!!

Öffentlich zur Schau gestellt? Wurden die Kontrollen im Zelt live auf der Videowand in der Arena übertragen, oder was?  :grins: Ansonsten kann ich manch Aufregung immer noch nicht vollends nachvollziehen. Von knapp 7000 Fans wurden 30-40 genauer kontrolliert. Öffentliche Zurschaustellung sieht für mich anders aus. Außerdem, was können die Bayern oder Hoeneß dafür, wenn dieses Thema durch alle Medien getrieben wird?  :gruebel:

Zitat von: True-Blue am 13. November 2012, 07:56:00
Öffentlich zur Schau gestellt? Wurden die Kontrollen im Zelt live auf der Videowand in der Arena übertragen, oder was?  :grins: Ansonsten kann ich manch Aufregung immer noch nicht vollends nachvollziehen. Von knapp 7000 Fans wurden 30-40 genauer kontrolliert. Öffentliche Zurschaustellung sieht für mich anders aus. Außerdem, was können die Bayern oder Hoeneß dafür, wenn dieses Thema durch alle Medien getrieben wird?  :gruebel:

Zur Schau stellen, heißt nicht, es Live zu übertragen. Sondern sich durch die ganzen Medien ziehen. Und ich habe die Bayern nur als Beispiel genommen. Bitte dich das zu lesen was ich schreibe!!! :klugscheiss:

Zitat von: legend75 am 13. November 2012, 08:23:06
Zur Schau stellen, heißt nicht, es Live zu übertragen. Sondern sich durch die ganzen Medien ziehen. Und ich habe die Bayern nur als Beispiel genommen. Bitte dich das zu lesen was ich schreibe!!! :klugscheiss:

Und ich habe das Beispiel aufgenommen und auf die Bayern übertragen.  :klugscheiss: Dann halt anders gefragt: Was kann jeder Verein in der Bundesliga dafür, wenn das Thema durch alle Medien getrieben wird? Und was bedeutet jetzt "öffentliche Zurschaustellung"? Wurden die Namen der Kontrollierten in den Medien veröffentlicht? Was meinst du mit öffentlicher Zurschaustellung? Nur weil in den Medien über die Kontrollen berichtet wird, werden doch keine Fans zur Schau gestellt. Außerdem nutzen die Fans der Eintracht die Medien doch selbst ganz aktiv und berichten über die Kontrollen, um das Thema zu behandeln und ihren Unmut zu äußern. Sorry, aber eine öffentliche Zurschaustellung kann ich beileibe nicht erkennen...

Du vielleicht nicht. Neben der BULI, war das am Samstag das zweitgrößte Sportereignis in der Kiste. Seis drum, ob du das jetzt so siehst oder nicht. Mich interessiert nach wie vor, was bei den Bayern passieren würde. :grins:

Zitat von: legend75 am 13. November 2012, 09:03:13
Du vielleicht nicht. Neben der BULI, war das am Samstag das zweitgrößte Sportereignis in der Kiste. Seis drum, ob du das jetzt so siehst oder nicht.

Also über Boxen wurde dann doch mehr geredet. Aber gut, für mich ist es nunmal keine öffentliche Zurschaustellung, vor allem weil die Betroffenen ja selbst gezielt die Öffentlichkeit gesucht haben...

Zitat
Mich interessiert nach wie vor, was bei den Bayern passieren würde. :grins:

Wie jetzt? Ich dachte die Bayern waren nur ein beliebiges Beispiel... :grins:

Ich versteh auch nicht wo das öffentliche Zurschaustellung gewesen sein soll. Aufklärung bitte

http://www.sportschau.de/Medien/fussball/allgemein/videohabensiedaszeugzumschiedsrichterassistenten104.html

Vielleicht mal zum Training für alle^^

Zitat von: Saubermann am 13. November 2012, 19:36:09
http://www.sportschau.de/Medien/fussball/allgemein/videohabensiedaszeugzumschiedsrichterassistenten104.html

Vielleicht mal zum Training für alle^^

Letzten 3 falsch, den Rest richtig.^^

Nr.3 & Nr.6 hatte ich falsch; Nr.3 aber nur deshalb, weil ich den Begriff des passiven Abseits grundsätzlich ablehne. :devil:
Bei Nr. 6 kann ich den Fuss des Verteidigers nicht sehen, der ist vielleicht 3 Pixel gross. :zwinker:
Aber: 1 echter Linienrichter hat k1e Zeitlupenwiederholung; & ohne die läge m1e Trefferquote kaum über 50%. :schaem:
Das ist ja m1e Rede: der Mensch kann nicht =zeitig in 2 verschiedene Richtungen kucken. Deshalb kann die Abseitsregel, so wie sie ist, mit menschlichen Schiedsrichtern nicht funktionieren. & das tut sie auch nicht, aber ansch1end haben sich alle mit der Flut an Fehlentscheidungen abgefunden. :wand:  Angeblich =en sich die ja über 1e Saison aus. :pillepalle: :lachen:
Es müsste 1e Abseitsregel ähnlich der im Eishockey her: ob erst der Spieler oder erst der Puck/Ball über 1e auf dem Eis/Rasen 1gezeichnete Linie geht, das kann man sehen. Oder man bräuchte elektronische Hilfsmittel. Wird aber nicht passieren... :disappointed:

Zitat von: Saubermann am 13. November 2012, 19:36:09
http://www.sportschau.de/Medien/fussball/allgemein/videohabensiedaszeugzumschiedsrichterassistenten104.html

Vielleicht mal zum Training für alle^^

Das mit dem Fuß und das letzte falsch.

eins falsch, das mit dem Oberkörper!!!

Zitat von: True-Blue am 13. November 2012, 09:35:16
Also über Boxen wurde dann doch mehr geredet. Aber gut, für mich ist es nunmal keine öffentliche Zurschaustellung, vor allem weil die Betroffenen ja selbst gezielt die Öffentlichkeit gesucht haben...Wie jetzt? Ich dachte die Bayern waren nur ein beliebiges Beispiel... :grins:

Also Boxen ist mittlerweilen mehr als nur langweillig geworden. Zumindest im Schwergewicht. Da ich von solchen Kontrollen nur im Internationalen Wettbewerb gehört habe und nie auch nur ein Bild gesehen habe, war es für mich eine ziemliche zur Schaustellung. Sämtliche Zeitungen in und um Stuttgart, haben dieses kommentiert, davor habe ich noch nie was davon gehört in der ersten Liga.  Aber das ist ansichtssache. Wenn das ein kleiner Bericht am Rande gewesen wäre, hätten es die meisten wahrscheinlich nicht wargenommen. Aber fast eine ganze Seite der Zeitung, ist für mich ziemlich groß.

Zitat von: legend75 am 14. November 2012, 07:20:23
Also Boxen ist mittlerweilen mehr als nur langweillig geworden. Zumindest im Schwergewicht.

Auch wenn es für dich mittlerweile langweilig ist, wurde es in den Medien dennoch groß behandelt und war das 2. große Sportereignis am Wochenende.  :augenzwinkern:

ZitatDa ich von solchen Kontrollen nur im Internationalen Wettbewerb gehört habe und nie auch nur ein Bild gesehen habe, war es für mich eine ziemliche zur Schaustellung. Sämtliche Zeitungen in und um Stuttgart, haben dieses kommentiert, davor habe ich noch nie was davon gehört in der ersten Liga.  Aber das ist ansichtssache. Wenn das ein kleiner Bericht am Rande gewesen wäre, hätten es die meisten wahrscheinlich nicht wargenommen. Aber fast eine ganze Seite der Zeitung, ist für mich ziemlich groß.

Das war ja auch die Absicht der Betroffenen - Aufmerksamkeit erlangen. Deswegen haben sich die Fans - was absolut legitim ist - ja auch an die Medien gewandt, damit das Thema in der Öffentlichkeit diskutiert wird. Gerade deshalb aber handelt es sich auch nicht um eine Zurschaustellung.
Aber nun gut, mal schaun wie das Thema weitergeht und wer nächstes Wochenende wie und wo kontrolliert wird.

Ein guter Tag für Werder Bremen:

ZitatPerfekt! Allofs verlässt Bremen und übernimmt in Wolfsburg

Schon am vergangenen Donnerstag hatte kicker.de über den sich anbahnenden Wechsel von Werder-Manager Klaus Allofs zum VfL Wolfsburg berichtet. Die Vollzugsmeldung fehlte noch - und folgte am Mittwochmorgen: Der 55-Jährige verlässt Bremen mit sofortiger Wirkung Richtung Niedersachen und wird morgen bei den Wölfen vorgestellt. Schon am Wochenende ist er mit dem VfL in Hoffenheim dabei.

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/577660/artikel_perfekt-allofs-verlaesst-bremen-und-uebernimmt-in-wolfsburg.html (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/577660/artikel_perfekt-allofs-verlaesst-bremen-und-uebernimmt-in-wolfsburg.html)

Zitat von: #500 am 14. November 2012, 11:37:13
Ein guter Tag für Werder Bremen:

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/577660/artikel_perfekt-allofs-verlaesst-bremen-und-uebernimmt-in-wolfsburg.html (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/577660/artikel_perfekt-allofs-verlaesst-bremen-und-uebernimmt-in-wolfsburg.html)

naja ich finds eher schade für Werder! Er hat schon ziemlich viele gute spieler, die davor noch keiner kannte an die Weser gehohlt... schade das er jetz zu so nehm dr****Verein wie dem Vfl geht  :down:

Zitat von: Luuuki am 14. November 2012, 11:41:58
naja ich finds eher schade für Werder! Er hat schon ziemlich viele gute spieler, die davor noch keiner kannte an die Weser gehohlt... schade das er jetz zu so nehm dr****Verein wie dem Vfl geht  :down:

So wie Wesley oder Carlos Alberto  :blll:

Zitat von: #500 am 14. November 2012, 12:02:54
So wie Wesley oder Carlos Alberto  :blll:

naja aber so auf anhieb fallen mir noch z. B. Micoud und Diego ein, auch Özil ist glaub ich erst so richtig in Werder groß rausgekommen...

So schnell kann es vorbei sein:

Zitat
Ex-Hertha-Profi Alves tot

Der frühere Bundesligaprofi Alex Alves ist tot. Der ehemalige Angreifer von Hertha BSC starb am Mittwochmorgen im Alter von nur 37 Jahren an den Folgen einer Leukämie-Erkrankung.

Das bestätigte die Krebsklinik Amaral Carvalho in der brasilianischen Kleinstadt Jau (Bundesland Sao Paulo), in der Alves bis zuletzt behandelt worden war.

http://www.sport1.de/de/fussball/fus_international/newspage_639172.html (http://www.sport1.de/de/fussball/fus_international/newspage_639172.html)

Mein Beileid an die Angehörigen!

Heftig ... mein Beileid geht an die Angehörigen von Alves!

Zu Allofs: Naja, auch für ihn ergibt sich nochmal etwas neues! Finde, dass auch sein Standpunkt nachvollziehbar ist! Schade für Werder, weil Werder und Allofs einfach zusammengehörten! Aber wieso muss es ausgerechnet dieser :effe: :effe: :pillepalle: :pillepalle: :brech: :brech: :popo: :popo: Verein aus Niedersachsen sein??

Zum Abseitsvideo: hab das drittletzte Falsch, ansonsten lag ich richtig. Interessant wäre, wieviele das aus der Bewegung richtig haben.

zu Allofs: Und man kann sie doch alle kaufen....

zu Alves: tragisch tragisch

Allofs hat grosse Verdienste um Werder, aber die hatte er schon vor 1 paar Jahren, & es sind in letzter Zeit k1e nennenswerten dazugekommen. Über die 13 Jahre gesehen war er 1 guter Manager, aber s1e Geniestreiche kamen am Anfang; später war die Bilanz ziemlich durchwachsen, Tendenz abwärts.
Ohne Allofs k1 Micoud, ohne Micoud k1e Meisterschale 2004; "Le Chef" war 1er der genialsten Spielmacher aller Zeiten.  :huldigung:  Den hat Allofs mit s1er "French Connection" an Land gezogen, wie auch Ismael. Aber später kam aus Frankreich nicht mehr viel nach Bremen, & was kam, waren Flops.  Diego & Özil waren natürlich Granaten & wurden mit sattem Gewinn weiterverscheuert.  Aus Brasilien kamen aber ausser Naldo fast nur Flops (überhaupt sind Brasilianer allgem1 überschätzt :blll: ). & sonst... ich sach nur: Marin. :popo: :brech: 
Time to move on. Mal kucken, was Allofs mit den 3 Kubikhektar Geld, mit denen VW Wolfsburg zuschüttet, beschicken kann. Ich lehne mich weit aus dem Fenster & sage: Meister werden die nicht nochmal. :finger: :devil:

Zitat von: Jake The Rat am 15. November 2012, 02:51:56
Allofs hat grosse Verdienste um Werder, aber die hatte er schon vor 1 paar Jahren, & es sind in letzter Zeit k1e nennenswerten dazugekommen. Über die 13 Jahre gesehen war er 1 guter Manager, aber s1e Geniestreiche kamen am Anfang; später war die Bilanz ziemlich durchwachsen, Tendenz abwärts.
Ohne Allofs k1 Micoud, ohne Micoud k1e Meisterschale 2004; "Le Chef" war 1er der genialsten Spielmacher aller Zeiten.  :huldigung:  Den hat Allofs mit s1er "French Connection" an Land gezogen, wie auch Ismael. Aber später kam aus Frankreich nicht mehr viel nach Bremen, & was kam, waren Flops.  Diego & Özil waren natürlich Granaten & wurden mit sattem Gewinn weiterverscheuert.  Aus Brasilien kamen aber ausser Naldo fast nur Flops (überhaupt sind Brasilianer allgem1 überschätzt :blll: ). & sonst... ich sach nur: Marin. :popo: :brech: 
Time to move on. Mal kucken, was Allofs mit den 3 Kubikhektar Geld, mit denen VW Wolfsburg zuschüttet, beschicken kann. Ich lehne mich weit aus dem Fenster & sage: Meister werden die nicht nochmal. :finger: :devil:

:up:

ich habe langezeit hinter Allofs gestanden aber die letzten 3-4 Jahren ging es immer weiter bergab mit Werder.zu den genannten Spieler kommen noch ein 5 mio missverständiss namens Ekici oder Almeida ersatz Avidic. wo spielt der eigentlich grad?  :gruebel: Allofs hat sein guten riecher verloren.  ich denk das ist nen guter zeitpunkt mal neu anzufangen.vieleicht sogar mal mit einem neuen Trainer....

wobei werder zum jetzigen zeitpunkt doch wieder einige, junge und talentierte spieler hat, zumindest sehe ich das so  :grins:

Werder hat fast nur so junges Gemüse (neulich war Aaron Hunt mit 26 der Älteste :rolleyes: ), das ist ja grad das Problem. Mit so 1er Krabbelgruppe kommt man nicht an die internationalen Fleischtöpfe. :disappointed:

ich trau den bremern dann schon nen platz im internationalen geschäft zu, WENNS läuft - aber nunja, du als norddeutscher hast da sicher mehr ahnung von als wie ich  :grins:

Zitat von: Jake The Rat am 15. November 2012, 08:37:43
Werder hat fast nur so junges Gemüse (neulich war Aaron Hunt mit 26 der Älteste :rolleyes: ), das ist ja grad das Problem. Mit so 1er Krabbelgruppe kommt man nicht an die internationalen Fleischtöpfe. :disappointed:

Gibt da son Verein, der ist zweimal mit seiner Krabbelgruppe Meister geworden...okay wir hatten Weidenfeller, der macth den SChnitt kaputt :grins:

Zitat von: Saubermann am 15. November 2012, 12:16:41
Gibt da son Verein, der ist zweimal mit seiner Krabbelgruppe Meister geworden...okay wir hatten Weidenfeller, der macth den SChnitt kaputt :grins:

In meinen Augen wies der BVB Kader aber auch mehr Qualität auf als der von Bremen :zwinker:

Zitat von: Sabres90 am 15. November 2012, 13:16:21
In meinen Augen wies der BVB Kader aber auch mehr Qualität auf als der von Bremen :zwinker:

Das ist ja auch was anderes, aber es entkräftet das Argument von "zu grün" :zwinker:

K1eswegs. In Dortmund haben sie sich sowas wie 1e Jugend-Weltauswahl zusammengekauft & sind damit Meister geworden. In Bremen ist für sowas k1 Geld da, zumal man an der Weser dem Prinzip huldigt, nur das auszugeben, das man hat. :zwinker:  Das Beste aber ist & bleibt 1 Mischung aus jung & alt, im Fussball wie im Eishockey. & diese Mischung stimmt bei Werder z.Z. nicht. Wenn man das Team aber 1 paar Jahre weitgehend unverändert lässt, wird sie irgendwann stimmen. Schon die Ver1sfarben grün & weiss stehen ja für diese Mischung. :augenzwinkern:

äääh jake? mit welchem geld soll dortmund das gemacht haben? vor den beiden meistertiteln ging es denen ja auch net so toll oder? zumindest haben die vor n paar jahren ja xtrem im schuldensumpf gesteckt oder?!

Was weiss ich, woher sie das Geld haben, jdf. geben sie es mit vollen Händen aus. :grins:  Vor dieser Saison haben sie Reus gekauft; ich weiss nicht, wieviel Ablöse der gekostet hat (googel das gefälligst selber :blll: ) aber billig war der bestimmt nicht. Dortmund hat 1en kl1eren Etat als Bayern, aber 1en grösseren als Werder. Viel grösser.

Aber die Aussage, dass sich der BVB eine Art Jugend Weltauswahl zusammengekauft hat, stimmt nicht. Der BVB war die letzten Jahre eine finanzielle Katastrophe und dem verein blieb gar nichts anderes übrig, als auf die (eigene!) Jugend zu setzen. Ich nenne bloß Namen wie Schmelzer, Hummels, Großkreutz oder Götze. Der Kader wurde damalsergänzt um Spieler wie Subotic, Kagawa oder Barrios und das hat gefruchtet. Barrios und Subotic haben zusammen rund 10 Millionen € gekostet und solche Summen werden und hat man auch in Werder ausgegeben :zwinker:!

Kagawa kostete 360.000, Barrios kostete damals 4,6 Millionen, die aber durch den Verkauf von Frei finanziert waren, Subotic kostete 2,5, Lewandowski 4,5 Mio und Pisczcek war sogar ablösefrei. Bleibt noch Kuba, aber der ist schon seit 2007 oder 2008 im Verein.
Was daran jetzt eine Weltauswahl zusammenkaufen ist, ist mir ein wenig schleierhaft, zumal beim ersten Titel Kuba und Lewa keine Stammspieler waren :gruebel:

Götze, Großkreutz, Sahin...elementare Bestandteile kamen aus der eigenen Jugend. Dazu kommen Spieler wie Weidenfeller, Hummels oder Dede, die lange im Verein sind bzw. waren. Hummels fällt da ein wenig raus, aber das liegt ja an Klinsmann der dem keine Zukunft gegeben hat.  :pillepalle: :pillepalle:

Der einzig richtige teure Transfer war Marco Reus für etwa 17 Millionen - finanziert durch zwei Meisterschaften, den Verkauf von Barrios (etwa 10-12 Mio) und die Champions League (ja trotz Misserfolg gabs Knete).
Also kann von wild mit Geld um sich werfen keine Rede sein.

Wie hätte denn der BVB mit Geld um sich werfen wollen??? Die hatten ja noch nicht mal genug um die Putze zu zahlen.  :devil:
Und wenn wir schon dabei sind: Gestern wurden die aktuellen Zahlen des großen FCB präsentiert, dem wohl finanziell gesündesten Fußballverein der Welt ... mehr muss ich dazu dann auch nicht mehr sagen  :headb:

Freut euch, dass euer BVB 2mal hinter1ander Meister geworden ist. Es ist wirklich nicht nötig, an der Legende von der armen Kirchenmaus mit Meisterschale zu stricken. :rolleyes:  Die glaubt euch nämlich k1er. Dortmund hatte letzte Saison den 5thöchsten Spieleretat der BuLi.
( http://www.rp-online.de/sport/fussball/bundesliga/bundesliga-11-12-die-etats-der-klubs-1.1512117# )
Für Spieler aus der eigenen Jugend muss man zwar k1e Ablöse bezahlen, aber Gehalt wollen die auch. :zwinker:

Zitat von: El Matador am 17. November 2012, 00:14:54
Wie hätte denn der BVB mit Geld um sich werfen wollen??? Die hatten ja noch nicht mal genug um die Putze zu zahlen.  :devil:
Und wenn wir schon dabei sind: Gestern wurden die aktuellen Zahlen des großen FCB präsentiert, dem wohl finanziell gesündesten Fußballverein der Welt ... mehr muss ich dazu dann auch nicht mehr sagen  :headb:

Finanziell gesündester Verein? Wenn man sich diese Zahlen anschaut, ist Bayern in meinen Augen der reichste Fußballclub der ganzen Welt :ee: :up:

Man kann es nur immer wieder zigmal wiederholen: Hut ab vor diesem Uli Hoeneß :huldigung:! Ein Ex-Manager und jetzt Präsident, der in seinem Aufgabengebiet einzigartig und unerreicht ist. Und bei der Wiederwahl bekam er 97,1% aller Stimmen, auch das ist absolut unvergleichbar!

Wie gesagt, man muss den FC Bayern nicht mögen (so wie ich), aber man muss allergrößten Respekt und die größte Hochachtung vor Hoeneß haben :huldigung:

http://www.spiegel.de/sport/fussball/jahreshauptversammlung-des-fc-bayern-muenchen-a-867554.html

Zitat von: Sabres90 am 17. November 2012, 09:24:13
...man muss allergrößten Respekt und die größte Hochachtung vor Hoeneß haben :huldigung:

Nö, muss man nicht. Soweit kommt's noch. :rolleyes:  Vor wem ich Hoch8ung hab, entscheide ich ganz all1, & Wurscht-Uli ist sicher nicht dabei. :blll: :grins:

Zitat von: Sabres90 am 17. November 2012, 09:24:13
Finanziell gesündester Verein? Wenn man sich diese Zahlen anschaut, ist Bayern in meinen Augen der reichste Fußballclub der ganzen Welt :ee: :up:

Und dann auch noch der mit den meisten Anhängern, was will man mehr.

Naja, natürlich ist der BVB nicht die arme Kirchenmaus, aber sie haben auch nicht mit Geld um sich geworfen, was z.B. Wolfsburg macht. Man darf es natürlich nicht so hinstellen als ob sie mit keinem Geld 2mal Meister geworden sind. Ich denke der Etat von Bremen damals war auch nicht bei den unteren 3 dabei ...

Zitat von: El Matador am 17. November 2012, 11:38:31
Und dann auch noch der mit den meisten Anhängern, was will man mehr.

Ja wobei ich jeden außerhalb Bayerns nicht als Anhänger, sondern als Oppurtunisten bezeichnen würde.
ich gehe aber mit Sabres: man muss die Bayern nicht mögen, man muss ihren Fußball nicht immer mögen und Uli schon gar nicht, aber was da in den letzten 35 Jahren aufgebaut wurde, ist allerhand...sowohl was Nachwuchsarbeit angeht als auch Finanzen und Infrastruktur.

Zitat von: El Matador am 17. November 2012, 11:38:31
Naja, natürlich ist der BVB nicht die arme Kirchenmaus, aber sie haben auch nicht mit Geld um sich geworfen, was z.B. Wolfsburg macht. Man darf es natürlich nicht so hinstellen als ob sie mit keinem Geld 2mal Meister geworden sind. Ich denke der Etat von Bremen damals war auch nicht bei den unteren 3 dabei ...

Hat auch niemand behauptet, aber sie haben halt nicht wild zusammengekauft oder das Geld jedes Jahr zum Fenster rausgeworfen. Reus war teuer, im Gegensatz zu anderen aber aus Verkäufen und sportlichem Erfolg refinanziert und nicht durch teure Geldgeber.
ich hoffe inständig, dass man das in Zukunft weiterverfolgt!

Back to Bayern: wie sie gestern wieder am Jammern waren.

Hier übrigens ein sehr amüsanter Auszug aus der Jahreshauptversammlung der Bayern
:grins: :lachen: :huldigung:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fFpyIzWBR-A

Duisburg - Aue = 2:1 :headb: :headb:

Tut mir zwar auch weh wegen Aue, aber der MSV ist derzeit wichtiger und jetzt ist man immerhin schon 16. :grins: :headb:

http://www.11freunde.de/video/flimmerkiste/fair-geht-tor

Und dann fragen sich manche Osteuropäer warum sie auf den Fußballplätzen der Welt dermaßen unbeliebt sind :pillepalle:

Das war ein Brasilianer....Ost-Brasilianer  :lachen: :pillepalle:

Zitat von: Saubermann am 21. November 2012, 11:15:32
http://www.11freunde.de/video/flimmerkiste/fair-geht-tor

Und dann fragen sich manche Osteuropäer warum sie auf den Fußballplätzen der Welt dermaßen unbeliebt sind :pillepalle:

Als Schiri hätt ich Abseits gepfiffen. Ich m1e, auf 1 falsches Abseits mehr oder weniger kommt's doch nun wirklich nicht mehr an. :rolleyes: :grins:  Ausserdem ist Adriano hier irgendwie in 1em höheren Sinne wirklich abseits. :zwinker:

Zitat von: Cookie La Rue am 21. November 2012, 12:14:28
Das war ein Brasilianer....Ost-Brasilianer  :lachen: :pillepalle:

Ja dennoch hätte man es anders lösen können...Ajax hat das mal vor ein paar Jahren bewiesen, auch wenn Vertonghen den Ball versehentlich eingenetzt hat.

Was mich am meisten nervt ist dieses Unschuldsgetue und diese "was hab ich gemacht?" -Gesten. Soll er doch das Tor schießen, aber dann soll er auch soviel sein und vernünftig jubeln und den anderen zeigen, dass er von dieser "Fair-Play" Regel gar nichts hält. Ein höhnisches Grinsen Richtung Gegner und die hätten wenigstens gewusst was Sache ist. Aber was erwarte ich? Fußballer sind eben so. Da gibts immer nur zwei Grund-Reaktionen: "ich bin unschuldig" für Spieler die etwas angestellt haben und "ich bin verletzt" für Spieler die gefoult wurden.  :augenzwinkern: Du kannst im Fußball auch nix gegen solche Spieler machen. Anders als beim Eishockey, da kann man die Sache mit solchen Spielern gleich direkt auf dem Feld "klären"... :grins:

6 von 7 Teams sind eine Runde weiter :headb: :headb: :clap: :clap: :clap:
Fehlt nur Stuttgart und zu Hause darf man ja wohl gegen Molde gewinnen :devil:

Nach dem Spiel gibt es endlich mal wieder einen Grund, stolz auf den VfB zu sein. Das dürfte bisher das beste Saisonspiel von den Jungs gewesen sein  :up: Und gegen Molde, naja, ich hoffe mal es geht besser aus als das Hinspiel...

Bundesliga ist ja auch wieder dieses Wochenende, und es wird zum ersten Frankenderby (Glubb-Füädd) in der Geschichte der Bundesliga kommen!! Man darf gespannt sein...

Geeeeeiiiiil! :devil: :devil: :devil:
http://www.youtube.com/watch?v=qciQ27u6C2s (http://www.youtube.com/watch?v=qciQ27u6C2s)
:headb: :headb: :headb: :headb: :headb:

Nach einer Entscheidung des OLG Hamm haften Spieler in Zukunft für Verletzungen des Gegenspielers, wenn sie nach Regel 12 für ein Foulspiel belangt werden...sorry, aber so ein himmelschreiender Blödsinn

 :headb:

Wir rocken das Westfalenstadion und nehmen nen Punkt nach Hause....geile Sache!!!

Zitat von: Madboy am 28. November 2012, 00:43:43
:headb:

Wir rocken das Westfalenstadion und nehmen nen Punkt nach Hause....geile Sache!!!

War das geil! Punkt entführt und den Dortmundern gezeigt wie man Auswärts Stimmung macht! :headb:

Gott war das Spiel grausig zwischen Doofmund und Duseldorf. Gut schaut man sich die Aufstellung vom BVB an, kann man es irgendwie nachvollziehen. Leider muß man dem Geschwätz der Bayern recht geben und sagen das die Tiefe im Kader zwar da ist, aber gerade mal die hälfte Wert. Alles in allem hat es mich köstlich amüsiert, als man Klopp ins bedepperte Gesicht schauen konnte. Jetzt fehlt noch, das die Bayern, Heute in Freiburg verlieren(wovon ich nicht ausgehe) und sich Rummenige und Franz noch weiterhin blamieren, ist die Welt wieder in Ordnung.

P.S. Paurevic Rot, aber mit einer blutigen Nase von Santana, schon etwas komisch, diese Bevorzugung des Meisters. :down:

Stuggi gewinnt gegen Augsburg :up:
Gott war das ein Schrottkick. :down:
Ich sehe in Zukunft ganz schön schwarz für uns.

Und der FC Bayern ist Meister....

Zitat von: Sabres90 am 29. November 2012, 09:37:41
Und der FC Bayern ist Meister....

Dein Wort in Gottes Ohr.
Aber warum habe ich noch nichts über die "fragwürdigen" Schirientscheidungen gehört?

Zitat von: El Matador am 29. November 2012, 12:12:50
Aber warum habe ich noch nichts über die "fragwürdigen" Schirientscheidungen gehört?

Weil sie nicht fragwürdig waren.  :augenzwinkern: Höchstens eine strittige Entscheidung (Hand Martinez), allerdings gabs auch andersrum noch eine strittige (Foul an Ribery im Strafraum) Entscheidung, insofern hat sich das ausgeglichen...

Ich habs Spiel nicht gesehen ;)

*hust* 4:0 *hust* :headb: :effe:

Shit und die Eintracht hat immer noch weniger Punkte als vor 2 Jahren.....  :devil:

Und schon wieder einen Grottenkick gewonnen. Tasci hat sich allemal die rote verdient, er hat es aber wahrscheinlich eh gleich gewußt. Und die lieben Fürther, hätten Ulle noch 3std zammenschießen können, die hätte keinen reinbekommen.

So nun zu einem richtig guten Spiel. FCB-BVB, am Anfang etwas träge, durch die taktelei beider Teams. Obwohl nur ein 1-1 (gerechtes Ergebnis) ein sehr gutes und vorallem faires Spiel. Bis auf Mandzukic und auf der anderen Seite Reus, waren doch eigentlich alle Kicker auf der höhe.

Und der MSV feiert einen wichtigen Sieg und sichert sich Stand jetzt den Klassenerhalt :grins: :headb:

Zitat von: Sabres90 am 03. Dezember 2012, 13:31:53
Und der MSV feiert einen wichtigen Sieg und sichert sich Stand jetzt den Klassenerhalt :grins: :headb:

Der MSV ist dennoch da wo er hingehört, im Abstiegskampf der 2ten Liga! :lol:

Zitat von: Sabres90 am 03. Dezember 2012, 13:31:53
Und der MSV feiert einen wichtigen Sieg und sichert sich Stand jetzt den Klassenerhalt :grins: :headb:

Aha. :rolleyes:  Herbstmeister kenn ich , aber Herbstnichtabsteiger ist mir neu. :blll: :grins:

P.S. Ist Babbel noch im Amt? :devil:

P.P.S. N1. :grins:  http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_bundesliga/artikel_647222.html

Zitat von: Jake The Rat am 03. Dezember 2012, 16:35:40
Aha. :rolleyes:  Herbstmeister kenn ich , aber Herbstnichtabsteiger ist mir neu. :blll: :grins:

P.S. Ist Babbel noch im Amt? :devil:

P.P.S. N1. :grins:  http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_bundesliga/artikel_647222.html

Hat Magath schon unterschrieben? :grins:

Wir haben doch Lockout, warum lese ich dann nichts über die großen Fehlentscheidungen des Wochenendes? Kein Gemeckere oder beschweren, was ist denn nur mit euch los  :gruebel: :grins:

Hilft doch eh nix :cool:
Außerdem kann ich mich über die Fehlentscheidungen von Stark nicht beschweren...zumal er den Arsch in der Hose hat und in den Spielbericht geschrieben hat, dass es eine Fehlentscheidung war, den Elfer zu geben und den Schmelzer runterzuschmeißen. Das hat immerhin was.
Viel schlimmer finde ich die Reaktion von einigen "Fans" darüber.... :motz:

Zumal der Elfer aus der zweiten Halbzeit auch geschenkt war und der BVB mit seiner Kaderstärke, ein Team wie VW, auch in Unterzahl putzen kann/muss. Ändert nat. trotzdem nichts an der Fehlentscheidung.

Zitat von: ACDCseit1973 am 09. Dezember 2012, 12:16:19
Zumal der Elfer aus der zweiten Halbzeit auch geschenkt war und der BVB mit seiner Kaderstärke, ein Team wie VW, auch in Unterzahl putzen kann/muss. Ändert nat. trotzdem nichts an der Fehlentscheidung.

Mit zehn Mann ist das schwierig, zumal VW ja keine blinden dabei hat. Letztlich hast du aber rehct, da hilft lamentieren nicht, zumal genügend Chancen da waren um die Partie zu gewinnen. seis drum, nächste Woche gehts weiter und es geht ja eh nur noch darum dritter zu werden und die B1-Meisterschaft zu holen :augenzwinkern:

Na dann ist ja alles gut. Aber ich fand die Aktion der Fans ja mal sehr intelligent. Erst schweigen wegen der neuen Verordnung, dann aber dieses gelbe Zeug aufs Spielfeld schiessen  :wand:

Zitat von: El Matador am 09. Dezember 2012, 14:07:19
Na dann ist ja alles gut. Aber ich fand die Aktion der Fans ja mal sehr intelligent. Erst schweigen wegen der neuen Verordnung, dann aber dieses gelbe Zeug aufs Spielfeld schiessen  :wand:

Die "Gelbe Wand" ist ja auch dämlich!

Und wieso schreibt mal niemand was über den glorreichen MSV, der in Aalen den nächsten wichtigen Sieg gefeiert hat :headb: :grins:

Zitat von: Sabres90 am 09. Dezember 2012, 16:44:47
Und wieso schreibt mal niemand was über den glorreichen MSV, der in Aalen den nächsten wichtigen Sieg gefeiert hat :headb: :grins:

Aalen! :lachen: :lachen:

Zitat von: ACDCseit1973 am 09. Dezember 2012, 14:44:14
Die "Gelbe Wand" ist ja auch dämlich!

Ich glaub so dämlich wie die Fortuna-Fans stellen wir uns nicht an :augenzwinkern:

Zitat von: Saubermann am 09. Dezember 2012, 22:05:32
Ich glaub so dämlich wie die Fortuna-Fans stellen wir uns nicht an :augenzwinkern:

War klar dass du diese Karte ausspielen musstest! :grins: :augenzwinkern:

Zitat von: ACDCseit1973 am 09. Dezember 2012, 22:08:48
War klar dass du diese Karte ausspielen musstest! :grins: :augenzwinkern:

Du hast ja durmm gebettelt :grins:

Zitat von: ACDCseit1973 am 09. Dezember 2012, 16:47:36
Aalen! :lachen: :lachen:

Was heißt da Aalen ????

Gutes WE für den VFB. Schalke ´mit 3-1 Heim geschickt und dazu ein richtig gutes Spiel gesehen. Bis auf das 3-2 von H96-B04, eins der besseren Spiele. Gegensatz zu Molde, schon ein paar Leckerbissen dabei, aber leider auch die nächste Rote, für Kamikaze Sakei. Daran sieht man, das es noch ein ganz schönes Stück an Erfahrung fehlt. Und zu IBI muß man wohl nichts mehr sagen, Topstürmer.

Zu BVB-VW kann man nur eins sagen, Pech gehabt  :devil: Ich denke das die Bayern im Februar den Sack zu machen :grins:. Auch wenn ungern, muß man doch zugeben das die Nordösterreicher, alles weghauen, das ihn vor die Füße kommt und es alle mal verdient haben da oben zu stehen.

Zitat von: legend75 am 10. Dezember 2012, 07:11:19
Gutes WE für den VFB. Schalke ´mit 3-1 Heim geschickt und dazu ein richtig gutes Spiel gesehen. Bis auf das 3-2 von H96-B04, eins der besseren Spiele. Gegensatz zu Molde, schon ein paar Leckerbissen dabei, aber leider auch die nächste Rote, für Kamikaze Sakei. Daran sieht man, das es noch ein ganz schönes Stück an Erfahrung fehlt. Und zu IBI muß man wohl nichts mehr sagen, Topstürmer.

Zu BVB-VW kann man nur eins sagen, Pech gehabt  :devil: Ich denke das die Bayern im Februar den Sack zu machen :grins:. Auch wenn ungern, muß man doch zugeben das die Nordösterreicher, alles weghauen, das ihn vor die Füße kommt und es alle mal verdient haben da oben zu stehen.

nene dieses fleckchen erde dürft ihr mal schön behalten  :grins:

Sorry Parise, aber ich kann die Bergprimaten, beim besten Willen nicht zu Duetschland dazu zählen. :grins:
Eher würde ich Jake, als neuen Kanzler wählen und sehen wie dann vollens alles vor die Hunde geht. :devil:

Och nö, lass das man St1i machen. :zwinker: (Es heisst übrigens "vollends" :klugscheiss:  & Hunde wären bei mir verboten. :grins: )

Sorry wegen der Rechtschreibung, ich bin halt ein zugezogener. Ich würde trotzdem eher dich, als irgendso ein Spinner, der sich heutzutage Politiker nennt, vorziehen. :grins:

Mich verwundert,. dass es noch keinen Aufschrei wegen der Entscheidung des sportgerichts in Sachen Dynamo gibt :ee:

Zitat von: Saubermann am 11. Dezember 2012, 11:12:40
Mich verwundert,. dass es noch keinen Aufschrei wegen der Entscheidung des sportgerichts in Sachen Dynamo gibt :ee:

Der ist doch nicht mehr unter uns  :blll: :grins:

Meinte das auch generell

Zitat von: Saubermann am 11. Dezember 2012, 11:30:40
Meinte das auch generell

Ich war schon immer Dynamo-Sympathisant. Aber diese Entscheidung vom DFB kann ich nachvollziehen und finde auch für richtig. Irgendwann ist Fass endgültig voll. Ich hoffe, dass diese "Fans" endlich kapieren, um was hier geht. Ich befürchte aber eher das Gegenteil....
Für Dynamo selbst ist die Entscheidung natürlich eine Katastrophe. Fernsehegelder, Zuschauereinnehmen usw., die dadurch verloren gehen, sind kaum zu ersetzen. Das wird den Verein um  Jahre zurückwerfen. Wenn Dynamo diese Saison noch absteigen sollte, dann "Gute Nacht!" In den nächsten mind. 5 Jahren werden wir Dynamo in der 2. (oder 1.) Liga nicht sehen.

Find ich zum Teil nachvollziehbar. Der Verein kann grundsätzlich nichts dafür, wenn sich einige Chaoten daneben benehmen, anderseits muss Dynamo mal ihre Anhänger in den Griff bekommen, die sind ja nicht erst seit gestern so drauf. Auf der anderen Seite ist ein Auschluss, ob eines Vereins oder der Zuschauer, natürlich mal wieder die einfachste Lösung. DFL und DFB machen sich das Leben ja gerne einfach, scheiß auf die Fans etc. hautpsache wir kriegen mehr Geld. :wand:

Ich finde die Entschiedung, kurz gesagt, gut so :up:

Zitat von: ACDCseit1973 am 11. Dezember 2012, 13:44:14
Der Verein kann grundsätzlich nichts dafür, wenn sich einige Chaoten daneben benehmen...

Sehr richtig.

Zitat... anderseits muss Dynamo mal ihre Anhänger in den Griff bekommen

Wie? Soll der Ver1 1en Geheimdienst & 1e Privatarmee unterhalten? :confused:

ZitatAuf der anderen Seite ist ein Auschluss, ob eines Vereins oder der Zuschauer, natürlich mal wieder die einfachste Lösung. DFL und DFB machen sich das Leben ja gerne einfach, scheiß auf die Fans etc. hautpsache wir kriegen mehr Geld. :wand:

So siehddas aus. & ich bin der Sympathie für Dynamo Dresden nun wirklich unverdächtig. M1etwg. können die für die näxten paar Jahr10e in der 4ten Liga verschwinden, ich w1e ihnen k1e Träne nach. Aber es kotzt mich an, wie hier elementare Rechtsgrundsätze mit Füssen getreten werden, indem jemand (hier: der Ver1) für etwas zur Rechenschaft gezogen wird, das er nicht verurs8 hat & das er nicht verhindern konnte. :motz:  Ich hatte das schonmal ausgeführt...
Überhaupt glaube ich, dass das Gewaltproblem im Fussball nicht hausgem8, sondern 1 gesamtgesellschaftliches ist. Die Bagaluten sind eh da, & den Fussball, als Sportart Nr.1 des Landes, haben sie für ihre Zwecke gekidnappt. Gäbe es k1en Fussball, würden sie sich irgendwas anderes suchen.

Grundsätzlich hast du ja recht, die Vereine sind die Leidtragenden. Allerdings können sie sehr wohl Einfluss nehmen. Und zwar in dem man rigoros ausmistet und sich die Fans beibehält, die Woche für Woche friedlich sind und denjenigen ein bundesweites, mehrjähriges Stadionverbot erteilt, die Gewalt/Pyrotechnik nutzen oder mit Gewalt sympathisieren.
Wenn ich mir das aber so anschaue, dann ist da zu wenig passiert. Wenn ich nur an die Farce von Pressekonferenz letztes Jahr ja nach dem ersten Urteil denke, Es scheinen (ebenso wie in anderen Vereinen) die Verantwortlichen die Augen vor den Problemen zu verschließen, folglich ist das Urteil das einzig Richtige!

Ganz nebenbei: morgen ist der 12.12. und es steht die Abstimmung über das Sicherheitspaket an. Jemand dazu ne Meinung?

Ja, hoffe nat. dass das Konzept abgelehnt wird, St, Pauli und der HSV werdens wohl nicht unterschreiben, dafür wird es Freiburg wohl unterschreiben. :wand:

Zitat von: ACDCseit1973 am 11. Dezember 2012, 19:49:48
Ja, hoffe nat. dass das Konzept abgelehnt wird, St, Pauli und der HSV werdens wohl nicht unterschreiben, dafür wird es Freiburg wohl unterschreiben. :wand:

Tja die Frage ist aber nun warum? Also warum lehnst du das ab?
ist ja einfach gegen etwas zu sein ;)

Zitat von: Saubermann am 11. Dezember 2012, 20:07:01
Tja die Frage ist aber nun warum? Also warum lehnst du das ab?
ist ja einfach gegen etwas zu sein ;)

Allein aus dem Grund, dass die Stehplätze ein Hindernis darstellen und abgeschafft werden sollen. :wand:

Zitat von: ACDCseit1973 am 11. Dezember 2012, 20:28:07
Allein aus dem Grund, dass die Stehplätze ein Hindernis darstellen und abgeschafft werden sollen. :wand:

Das steht ja da so nicht drin ;)
Das hat nur der Unwissende Bundesinnenminister angedroht, wenn da nix passiert.

Aber mir gehts um den Inhalt was stört dich am Inhalt?

Zitat von: Saubermann am 11. Dezember 2012, 20:57:01
Das steht ja da so nicht drin ;)
Das hat nur der Unwissende Bundesinnenminister angedroht, wenn da nix passiert.

Aber mir gehts um den Inhalt was stört dich am Inhalt?

Hier wird alles erklärt!
http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/sportclub/sportclub4143.html (http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/sportclub/sportclub4143.html)

Zitat von: ACDCseit1973 am 11. Dezember 2012, 21:17:46
Hier wird alles erklärt!
http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/sportclub/sportclub4143.html (http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/sportclub/sportclub4143.html)

Anders formuliert: du hast das Papier nicht gelesen bist aber dagegen.

Zitat von: Saubermann am 11. Dezember 2012, 21:48:05
Anders formuliert: du hast das Papier nicht gelesen bist aber dagegen.

Ich habs gelesen, hab aber keinen Bock hier das Konzept auszulutschen. Mit dem Video konnt ich dir ohne großen Aufwand die Nachteile in Form eines Interviews wiedergeben, die ich selbst auch als Nachteile ansehe. .. Wie ist denn deine Meinung?

Zitat von: ACDCseit1973 am 11. Dezember 2012, 21:53:30
Ich habs gelesen, hab aber keinen Bock hier das Konzept auszulutschen. Mit dem Video konnt ich dir ohne großen Aufwand die Nachteile in Form eines Interviews wiedergeben, die ich selbst auch als Nachteile ansehe. .. Wie ist denn deine Meinung?

Also grundsätzlich bin ich weit davon entfernt das Ding zu verteufeln.
Ich meine, Grundidee dahinter ist doch, dass so Auswüchse wie in Hannover, wie in Dortmund oder wie auch immer geartet nicht passieren und das ich als "normaler Fan" in die Kurve gehen kann ohne Angst zu haben, dass ich den Abend im Krankenhaus verbringe.
Daher halte ich so Grundideen wie Videoüberwachung oder verstärkte Einlasskontrollen für gar nicht abwegig....klar sind Fußballfans keine Verbrecher, aber anscheinend geht es oftmals nicht anders, wenn immer wieder Leute aus den Kurven durchdrehen und das stillschweigend von vielen hingenommen wird.
Ebenso ist das Pyrotechnikverbot so ein Ding: abgesehen davon dass ich es für zu gefährich in einer Menschenmenge halte, lässt der Gesetzgeber ja gar keinen Handlungsspielraum. Auch wenn die DFL da letztes Jahr falsche Andeutungen gemacht hat.

Warum ich allerdings auch dagegen bin das Ding zu verabschieden, ist zum ersten die kurze Zeit. ICh glaub, das ist etwa nen Monat her, das die erste Fassung davon veröffentlicht wurde, die ja mal gar nicht ging - was man der DFL ankreiden muss.
Was die Liga widerum gut gemacht hat war, die Tatsache, dass sie nun für die neue Fassung Fans mit ins Boot geholt hat. Allerdings hat die Politik den Fußball vor sich hergetrieben und fordert quasi ultimativ ne Entscheidung...und in der Kürze derzeit geht das nicht, zumal die Diskussion eh viel zu übertrieben geführt wird, sowohl von Politik als auch von den Fans.

Die Politik muss begreifen, dass ich nicht 40000 oder 50000 Leute pro Stadion in Geiselhaft nehmen kann für ein paar Chaoten, die Fans müssen langsam merken, dass bestimte Sachen nicht machbar sind und sich klarer von Zündlern und Krwallmachern distanzieren

Natürlich soll in erster Linie der Stadionbesuch sichererer gemacht werden.
Aber Kollektivbestrafungen, seien es Geisterspiele, Gästekontingente vermindern etc. oder die Abschaffung der Stehplätze sind keine Lösung um Gewalttäter auszuschließen.
Wenn man Gewalt verhindern will, kann man auch gleich den Fußball abschaffen.

Bradford City haut Arsenal ausm Capital One Cup :lachen: Find ich total knorke, für den Verein hab ich schon seit ein paar Jahren was übrig. Und die spielen in der vierten Liga :grins:

Zitat von: ACDCseit1973 am 11. Dezember 2012, 23:24:52
Natürlich soll in erster Linie der Stadionbesuch sichererer gemacht werden.
Aber Kollektivbestrafungen, seien es Geisterspiele, Gästekontingente vermindern etc. oder die Abschaffung der Stehplätze sind keine Lösung um Gewalttäter auszuschließen.
Wenn man Gewalt verhindern will, kann man auch gleich den Fußball abschaffen.

Von stehplatzverbot steht da nichts drin, das ist ja eher das was ich meine, dass die Politik unnötig Schärfe reinbringt.
Das mit den Gästekontigenten sind ist sicherlich negativ und Geisterspiele so wie Kollektivbestrafungen gibt es ja schon, also wäre das ja auch nix neues.

Fortuna wird auch unterschreiben, wenn se es nicht schon haben.
Das erste mal schäme ich mich für meinen Verein.

btw
http://s1.directupload.net/file/d/3102/tuj42qcm_jpg.htm (http://s1.directupload.net/file/d/3102/tuj42qcm_jpg.htm)

Laut Kicker wurde das sicherheitskonzept gerade verabschiedet!

Zitat von: Luuuki am 12. Dezember 2012, 15:35:50
Laut Kicker wurde das sicherheitskonzept gerade verabschiedet!

Ja das alte, das neue ist abgesegnet!

Zitat von: ACDCseit1973 am 12. Dezember 2012, 15:37:10
Ja das alte, das neue ist abgesegnet!

jo des hab ich gemeint^^

Zitat von: Luuuki am 12. Dezember 2012, 15:47:53
jo des hab ich gemeint^^

also des neue (;

Endlich kann man wieder ohne Angst in Fußballstadien gehen. Bisher war das nur mit Schussweste und unter psychologischer Betreung möglich, um die schlimmen Szenen zu verarbeiten. Aber jetzt wird ja alles gut!  :rolleyes:

Nach 6 sieglosen Spielen in Folge hat sich Schalke jetzt von Stevens getrennt ... bin ich mal gespannt, wie es auf Schalke weitergehen wird! Der Nachfolger Keller soll übrigens bis zum Saisonende bleiben!

Zitat von: Sabres90 am 16. Dezember 2012, 13:12:51
Nach 6 sieglosen Spielen in Folge hat sich Schalke jetzt von Stevens getrennt ... bin ich mal gespannt, wie es auf Schalke weitergehen wird! Der Nachfolger Keller soll übrigens bis zum Saisonende bleiben!

Die Spieler sollten mal lieber ihre Leistungen hinterfragen, aber nein, ist ja einfacher den Trainer zu entlassen.

Zitat von: ACDCseit1973 am 16. Dezember 2012, 13:16:19
Die Spieler sollten mal lieber ihre Leistungen hinterfragen, aber nein, ist ja einfacher den Trainer zu entlassen.

Das ist doch immer so :gruebel:


Um nochmal etwas die Sicherheitsdiskussion zu beleben: schön, dass Münsteraner "Fans"/"Ultras" dem friedlichen Protest hunderttausender Fußballfans wieder ein Bärendienst erwiesen und schön wasser auf die Mühlen der Innenminister gekippt :down:

Was war los hab nichts mitbekommen