Alles rund um Hockeytown

[Marvel]

Ich bin kein Sportmediziner, aber dieser Schluss scheint mir gewagt. Ich hatte jedenfalls noch nie was mit der Leiste, und ich schätze mal, Yzerman ist fitter als ich.
Vielleicht äussert sich dazu mal jemand, der Ahnung davon hat?

Yzerman ist bestimmt fitter als du. Zumindest konditionell. Aber mit 40 Jahren und nach 20 NHL Seasons ist der Körper eben nicht mehr so fit wie er sein sollte. Sonst würde eine solche Verletzung nicht auftreten. Davon abgesehen macht Yzerman sicher auch extremere Bewegungen als du, wodurch diese Art von Verletzungen verurscht werden können...
Dazu muss man erst ml genau wissen welcher Art die Leistenverletzung ist, Leistenzerrung oder Leistenbruch. Dazu gibt es hier mehr:
http://www.ksl.ch/GSD/KSL/Web/KSLwww.nsf/web/PatInfo-Ratgeber-nlz030829
Bei den Spielern handelt es sich meistens um eine Leistenzerrung. Während diverser Spiele kamen die Kommentaoren auch immer wieder auf das Thema zu sprechen. Dabei war immer die Rede davon, dass die Leistenverletzungen (bei Lehtonen, Dunham...) wohl aufgrund mangelnder Spielpraxis verursacht wurden. Training und Testspiele können diese Spielpraxis nicht ersetzen. Dass sich gerade zum Saisonbeginn so viele Spieler eine Leistenverletzung zuziehen ist also kein Zufall. Ich hab in meinem ganzen Leben noch keine Leistenverletzung gehabt. Aber so eine Verletzung zieht man sich auch meistens zu, wenn man die Beine überspreizt, also überdehnt (Torhüter = Spagat). Diese Bewegung sollte eigentlich kein Problem sein, wird sie aber, wenn die nötige Fitness sprich Gelenkigkeit fehlt. Dies wird meist durch fehlende Spielpraxis verursacht...

[Jake The Rat]

Macht aber dafür, dass er schon fast auf dem Friedhof liegt ne verdammt gute Saison!

Allerdings, und seit er in Toronto spielt, freut mich das sogar. Aber er skatet auf dünnem Eis.

...wenn sich ein Spieler im Training oder beim Aufstehen an der Leiste verletzt! Letzteres lässt nicht gerade auf die nötige Fitness schließen...

 Ich bin kein Sportmediziner, aber dieser Schluss scheint mir gewagt. Ich hatte jedenfalls noch nie was mit der Leiste, und ich schätze mal, Yzerman ist fitter als ich. ;D
Vielleicht äussert sich dazu mal jemand, der Ahnung davon hat?
(Auf den ersten Teil deines Postings gehe ich nicht ein.)

EDIT: 3:2 in Overtime! Jiri Fischer!   Ich wusste gar nicht, dass der auch Tore schiesst. :

[Marvel]

Aber diese Leistenverletzung ist für mich jetzt nix besonderes. Er sagt selber das er sich so gut fühlt wie ewig nicht mehr. In der Preseason hat er sich was an der Leiste geholt und da war er im Team und auch in der Liga weiß Gott nicht der Einzige. Ist ne ganz normale Sache beim Anfang der Saison und gerade nach so nem langen Shutout.

So eine Leistenverletzung ist alles andere als eine ganz normale Sache. Im Gegenteil, es ist mitunter eine sehr leidige und langwierige Sache. Es sind auch immer die gleichen Spieler die sich eine Leistenverletzung zuziehen. Den meisten von ihnen fehlt Spielpraxis, was wiederum mangelnde Fitness vermuten lässt.

Dass Yzermann nur 5 Bullies spielte war mir nicht bewusst, hab ich auch nicht drauf geachtet. Normalerweise nimmt er eher die meisten Bullies im Team.

Na ja und dass Yzerman selbst sagt, dass er sich so gut fühlt wie ewig nicht mehr, bedeutet rein gar nichts. Das sagte Hull nämlich vor der Saison auch noch...Messier übrigens auch! Dass Yzerman offenbar aber nicht so fit ist wie er glaubt, ist ja nun offensichtlich. Erst überschätzt er sich sebst, fängt zu früh wieder an, dann verletzt er sich gleich wieder. Das sieht für mich nicht so aus als sei er so fit wie lange nicht mehr. Sieht eher nach Selbstüberschätzung aus. Aber immerhin ist er nun auch schon 40. Irgendwann muss auch Yzerman erkennen, dass es nicht mehr so läuft. Wenn er jetzt wieder fit ist (in einigen Wochen), dann macht er vermutlich einige Spiele und zieht sich entweder erneut eine Leistenverletzung oder zur Abwechslung nochmal eine Knieverletzung zu. Und das wars dann. Die Frage ist ob sich das lohnt. Oder ob es da nicht besser ist wenn man rechtzeitig den Abspung schafft, so wie Gretzky es 1999 machte. Messier und Hull haben auch zu lange gewartet. Das Problem ist dabei einfach, dass man oft nicht merkt wann es Zeit ist zu gehen...

[Gast]

Ich versteh einfach nicht wie man sich an ner Leistenverletzung so hochziehen kann... Die Vermutung das Yzerman die Saison nciht beendet in Ehren. Das wird man sehen.
Aber diese Leistenverletzung ist für mich jetzt nix besonderes. Er sagt selber das er sich so gut fühlt wie ewig nicht mehr. In der Preseason hat er sich was an der Leiste geholt und da war er im Team und auch in der Liga weiß Gott nicht der Einzige. Ist ne ganz normale Sache beim Anfang der Saison und gerade nach so nem langen Shutout.
Jetzt ist er etwas zu schnell zurückgekehrt (schneller als die ganze Zeit geplant) und die Verletzung ist wieder aufgebrochen.  Da ist Yzerman jetzt auch nicht der erste Spieler dem sowas passiert. Wie es weitergeht wird man sehen, ich mach mir jedenfalls keine großen Sorgen.

Aber ich finds halt doch etwas weit hergeholt nach 2 Spielen und 5 Bullies schon irgendwelche Rückschlüsse auf die Leistung zu ziehen.

Denke man kann jetzt nochmal das Thema wechseln und zu der jetztigen Diskussion nochmal zurückkommen wenn Yzerman 10-20 Spiele gemacht hat, oder sich die 3. und 4. Leistenverletzung in Folge holen sollte ;D

Reden wir lieber über Samuelsson und Williams :  Williams mit dem 8 Assist und Samuelsson mit dem 5. Saisontor :)

Vor Beginn des letzten Drittels gibts aber schlechte Nachrichten. Draper hat nen Puck ins Gesicht bekommen, hatte nen größeren Cut und ist ins Krankenhaus gebracht worden zu weiteren Untersuchungen. Hört sich nicht so toll an. Holmström ist ähnliches passiert. Er musste genäht werden, wird aber wohl zurück kommen.

[Marvel]

Bleib' ruhig bei diesem Stil - ich bleibe bei meinem, und dann kann sich jeder selbst ein Urteil über das Niveau unserer Beiträge bilden.

Na ja, wenn ich mir deine Beiträge im Forum so ansehe, solltest du lieber einen Gang zurückschalten...

Aha! Dann ist es ja gut - auch wenn sich das so anhört, als ob da jemand zurückrudert.

Vielleicht bist du einfach nur immer zu voreilig mit deinen Rückschlüssen und Unterstellungen!

Und der Vergleich mit Lindros ist so abwegig nicht. Der ist zwar 8 Jahre jünger als Yzerman, steht aber nach seinen etlichen Concussions einen Monstercheck entfernt vom Retirement, wenn nicht vom Friedhof.

Macht aber dafür, dass er schon fast auf dem Friedhof liegt  ne verdammt gute Saison!  : Davon abgesehen ist es eine Sache, wenn ein Spieler durch einen harten Körperangriff verletzt wird, aber eine völlig andere Sache, wenn sich ein Spieler im Training oder beim Aufstehen an der Leiste verletzt! Letzteres lässt nicht gerade auf die nötige Fitness schließen...

[Jake The Rat]

Marvel schrieb am 18.10.2005 00:41
...Beitrag wieder mal ziemlich hirnlos...dein Niveau ist ziemlich schwach...
...dein Gerede ist völlig überflüssig und falsch!

Solche Texte können mich weder beleidigen noch beeindrucken.
Bleib' ruhig bei diesem Stil - ich bleibe bei meinem, und dann kann sich jeder selbst ein Urteil über das Niveau unserer Beiträge bilden.

Auch will hier niemand Yzermans Karriereende herbeireden.

Aha! Dann ist es ja gut - auch wenn sich das so anhört, als ob da jemand zurückrudert.
Vermutungen über das Karriereende eines 40jährigen Eishockeyspielers liegen an sich nicht fern -
solche Vermutungen kann man auch über Lemieux, Andreychuk, Chelios und andere anstellen, was ich aber ausdrücklich nicht tue. Und der Vergleich mit Lindros ist so abwegig nicht. Der ist zwar 8 Jahre jünger als Yzerman, steht aber nach seinen etlichen Concussions einen Monstercheck entfernt vom Retirement, wenn nicht vom Friedhof. Ich wünsche ihm 82 Reg. Season Games (und den Einzug ins Stanley Cup Finale mit Toronto!), aber wie wahrscheinlich ist das?

(keine Smilies diesmal - alles ernst gemeint)

[Marvel]

ch hab's nachgesehen: Yzerman hat tatsächlich 5 Bullies gespielt und davon 2 gewonnen. Die Behauptung, er habe eine Face-Off-Quote von 40%, ist also nicht direkt falsch, sagt aber nichts über seine Bullyqualitäten aus, dafür umso mehr über deinen Umgang mit Statistiken. Ich sach' nur: Laterne.
(Jason Williams hat übrigens 100%: 1 von 1. Er ist also der beste Bullyspieler der Liga.

40 % sind 40 % oder? Und dass er sich innerhalb so kurzer Zeit erneut verletzt hat spricht auch für sich. Über seine Bullyqualitäten sollte das auch gar nichts aussagen. Das war lediglich eine Tatsache, sonst nichts.  Ansonsten ist dein Beitrag wieder mal ziemlich hirnlos (siehe Williams)!

Klar, wenn jemand auf die Verletzungsanfälligkeit deiner Lieblinge Lindros und Forsberg hinweist, spielst du die beleidigte Leberwurst.

Niemand ist hier beleidigt. Aber der vergleich war ziemlich unsinnig. Und dein Niveau ist ziemlich schwach. Auch will hier niemand Yzermans Karriereende herbeireden. Aber ich schätze einfach, dass er diese Saison nicht zuende spielen wird. das ist eine bloße Vermutung. Du siehst also, dein Gerede ist völlig überflüssig und falsch!

Und ja, im Notfall kann man den Thread immer noch schließen, wenn deine geistigen Ergüsse noch niveauloser werden...

[Jake The Rat]

yzerhank19-40 schrieb am 17.10.2005 23:55
... hmm.... ne ich lass es lieber ...  :   ;D

Feigheit vor dem Feind?    Dann muss die Ratte eben in die Bresche springen.
@ Marvel:
Ich hab's nachgesehen: Yzerman hat tatsächlich 5 Bullies gespielt und davon 2 gewonnen. Die Behauptung, er habe eine Face-Off-Quote von 40%, ist also nicht direkt falsch, sagt aber nichts über seine Bullyqualitäten aus, dafür umso mehr über deinen Umgang mit Statistiken. Ich sach' nur: Laterne.
(Jason Williams hat übrigens 100%: 1 von 1. Er ist also der beste Bullyspieler der Liga.    )
Klar, wenn jemand auf die Verletzungsanfälligkeit deiner Lieblinge Lindros und Forsberg hinweist, spielst du die beleidigte Leberwurst. Aber wer das Karriereende von Stevie Y herbeizureden versuchst, muss sich auf ein paar harsche Antworten gefasst machen, und nicht nur von Detroit-Fans.
Als Notbremse bleibt dann ja immer noch, den Thread zu schliessen. ;D

[Gast]

Wenn du schreibst, dass ein Spieler der immer verletzt ist nix bringt, ist ein Bezug zu Lindros und Forsberg für mich nicht unsinnig. Weiß auch nicht was für Statistiken man da durchstöbern sollte.

Weil Yzerman jetzt 2 mal Leistenprobleme hat, heißt das doch nicht das er immer verletzt ist...Und wenn ich dann mal die Statistiken durchstöbere sehe ich das Yzerman in den letzten 3 Jahren auf  145 Spiele gekommen ist und Forsberg auf 114.  Forsberg mag zwar ein paar mehr Punkte haben, aber trotzdem bleibts mir ein Rätsel warum Yzerman immer verletzt sein soll und daher besser aufhören sollte.

Desweiteren sollte man bei ner Leistenverletzung nicht so übertreiben. Zu Saisonbeginn ist das recht normal. Im Trainingscamp hatte ein Großteil vom Team Leistenbeschwerden. In eigentlich jedem Team gab es Spieler mit Leistenproblemen.
Yzerman hat jetzt etwas zu früh angefangen und die Verletzung ist wieder aufgebrochen. Eigentlich hieß es ja das er den West Coast Trip aussetzen sollte aber er hat ihn trotzdem gemacht.


Und anhand aus 2 Spielen irgendwelche Prognosen über die weitere Leistungsfähigkeit ziehen zu wollen, ist ja schon etwas sehr weit hergeholt.  Und selbst wenn er scoringtechnisch nachlässt sind seine Führungsqualitäten unumstritten und es ist bekannt was auch nur seine Anwesenheit in der Kabine bewirken kann.

[Gast]

... hmm.... ne ich lass es lieber ...  :   ;D

[Marvel]

Da machst du aber viel Wind für nen alten Mann!  : Du vergisst dabei nur, dass inzwischen viel zeit vergangen ist. Und obwohl sich Yzerman während des Lockouts lange schonen konnte, ist er immer noch sehr anfällig...

Dann sollte ein Lindros oder ein Fopa, seine Schlittschuhe schon längstens an den Nagel hängen..

Selten so einen Unfug gelesen. Du solltest vielleicht öfter mal die Statistiken durchstöbern...

Er selbst sagte das er sich gut fühlt und auch keine Schmerzen im Knie hat.. was seit Jahren nicht mehr der Fall war. Ich denke er weiss sehr genau was er sich zumuten kann..

Na ja, die aktuellen Tatsachen sprechen eher dagegen. Wenn er so genau weiß was er sich zumuten kann, dann wäre er jetzt wohl kaum schon wieder verletzt...  ;D
Also ich wage mal die Prognose, dass Yzerman diese Saison vorzeitig beenden wird! Vielleicht nicht jetzt, aber im verlauf der Saison schon...

[Gast]

Marvel schrieb am 17.10.2005 22:20

ielleicht aber auch nicht, denn im Gegensatz zu den 3 bringt er auf dem Eis noch was, wenn gesund ist.

Genau das ist der springende Punkt. Ein Spieler der immer verletzt ist bringt auch nichts! Mal davon abgesehen, dass er sich auch selbst schadet. Yzerman wird weder jünger noch besser. In den beiden bisherigen Spielen machte er Null Punkte und gewann ganze 40 % seiner Bullies. Er ist also weit entfernt von alten Zeiten. Vielleicht sollte er doch besser einsehen, dass es einfach Zeit ist...

Messier, Francis und Hull zeigten zudem in der letzten Saison alle noch gute Leistungen, so wie auch Yzerman. Aber das ist halt auch schon eine Weile her...

Ein Spieler der immer verletzt ist bringt auch nichts!  
.... Dann sollte ein Lindros oder ein Fopa, seine Schlittschuhe schon längstens an den Nagel hängen..  :  

dass er sich auch selbst schadet.
... Er selbst sagte das er sich gut fühlt und auch keine Schmerzen im Knie hat.. was seit Jahren nicht mehr der Fall war. Ich denke er weiss sehr genau was er sich zumuten kann..  

gewann ganze 40 % seiner Bullies. Er ist also weit entfernt von alten Zeiten...
... bei 5 Bullies die er gemacht hat, sagt die Statistik wohl nicht viel aus.. (2 Gewonnen.. 3 Verloren..).. und bei gerade mal 2 Spielen die er nach einer Verletzung wieder gespielt hat, zu behaupten er ist weit entfernt von alten Zeiten, ist doch etwas übertrieben..
(der letztjährige MVP hat in den ersten beiden Spielen zum beispiel auch nicht gescort   ) und es gibt sicher einige Spieler die mal einige Spiele hintereinander nicht Punkten.. aber deshalb kann man noch lange nicht behaupten das sie "weit entfernt von alten Zeiten" sind)

Und die gleiche Verletzung hatte Steve vor 2 Jahren schon mal ( wie die Hälfte aller Wings Spieler, zu der Zeit..) und als er zurück kam hat er eine der besten (Punktemässig) Saisons der letzten 4 Jahre gespielt.

Zudem wurde er nicht mit dem Ziel verpflichtet das er viele Punkte produziert, sondern weil die Wings verantwortlichen ihn als Leader im Team haben wollen. Und das wurde auch überall so in der Presse geschrieben.
Das Problem war einfach das er nicht lange genug gewartet hat, und warscheinlich einfach etwas zu früh wieder Spielen wollte. (Weil er sich eben anfang dieser Saison so gut gefühlt hat).Und deshalb die Verletzung eben wieder Aufgebrochen ist.

So das musste jetzt einfach raus.. obwohl ich es mir eigentlich verkneifen wollte, da die Gefahr eines weiteren "Thread Closed" bei solchen Diskusionen, immer ziemlich hoch ist.   ;D

[Marvel]

ielleicht aber auch nicht, denn im Gegensatz zu den 3 bringt er auf dem Eis noch was, wenn gesund ist.

Genau das ist der springende Punkt. Ein Spieler der immer verletzt ist bringt auch nichts! Mal davon abgesehen, dass er sich auch selbst schadet. Yzerman wird weder jünger noch besser. In den beiden bisherigen Spielen machte er Null Punkte und gewann ganze 40 % seiner Bullies. Er ist also weit entfernt von alten Zeiten. Vielleicht sollte er doch besser einsehen, dass es einfach Zeit ist...

Messier, Francis und Hull zeigten zudem in der letzten Saison alle noch gute Leistungen, so wie auch Yzerman. Aber das ist halt auch schon eine Weile her...

[Gast]

Hi!

was jemand schon was neues wegen Stevie??habs im Forum auf letsgoredwings.com gelesen..arggg
Legace mit geilen Saves!!!den SO hat er sich wirklich verdient!!mal sehen wies gegen die Sharks weitergeht..wie siehts eigentlich mit ,,unserem" Hackert aus??  

[Walzy]

BigWing schrieb am 17.10.2005 21:52
Würde mich freuen ihn zu sehen.Heute geht es gegen die Sharks.
Nicht einfachaber ich geh davon aus das wir auch gewninnen.

das will ich doch auch stark hoffen