Gametalk Thread 2018/2019

[Marces23]

Way2go, Alter, way2go! Immer wieder gut, wie Leute gleich hochgehen, wenn sie nix mehr zu sagen haben... Nix für Ungut, Marces, aber definitiv kein Anlass, sich so aufzuregen. Wenn du so lange in diesem Forum dabei wärst, wie ich, dann würdest du wissen, dass es hier noch viel heißer zugehen konnte, als diese Diskussion hier...

Ich reg mich ja nicht auf, aber wenn jemand rechthaberisch ist und nur seine Meinung gilt, vergeht mir die Lust zu diskutieren. Dir ist schon klar, dass ein Ovechkin niemals öffentlich sagen kann das ihm die WM am Arsch vorbei geht. Wenn du in deinem Leben viel Erfolg hast, dann wirst du irgendwann satt. Das ist meine Meinung. Ich will den Erfolg der Finnen nicht schlecht reden, aber ein komplettes Kanada bzw. Russland im "playoffmodus und guter Chemie" vernichtet diese Finnen. 

[OA-AO]

Und Unrecht hat Otto bei diesem Punkt ja nicht (ausnahmsweise  ). Marces stellt eine Behauptung auf, Otto widerlegt sie mit einem Fakt (womit ich nicht sagen möchte, dass er grundsätzlich recht hat ) und dann kommt so eine Äußerung.... sorry, dann brauch ich mich in die Diskussion nicht einklinken, wenn das mein Diskussionsverlauf ist.

Und im Übrigen seid ihr beide totale Klugscheisser 

Zum Thema:
ich denke grundsätzlich auch, dass der Titel (wenn alle in Bestbesetzung antreten) nur über Kanada und Russland führt und schon ein bisserl was schief gehen muss, damit das Finale nicht so lautet. ABER nochmal: der Abstand zu den anderen Nationen ist kleiner geworden und kein Automatismus mehr. Im Vorbeigehen nehmen beide die Goldmedaille nicht mit und im Vorbeigehen gewinnen sie gegen die Top6 der wWelt, aber auch gegen Deutschland oder die Schweiz nicht mehr.

Jep, Sauber, da gebe ich dir uneingeschränkt Recht! Einfach ist es für Niemanden mehr (gut, müssten wir wiederum klären, was genau jetzt für dich die "Bestbesetzung" ist, aber ich verstehe deine Aussage so, dass du's auch differenzierter siehst und es für dich eben auch nicht immer automatisch heisst: NHL-Spieler = Bester Spieler bzw. Bester Fit fürs Nationalteam) und das macht diese internationalen Turniere umso spannender! Wie geil ist das denn, dass so ein Finnland einfach mal hergeht und eben auch den Pott gewinnt oder wie im letzten Jahr auf einmal die Schweiz im Finale steht und auch wieder hauchdünn gegen ein mit NHLern gespicktes Schweden im Penaltyschießen verliert. Ist doch klasse und nichts, worüber man sich aufregen, sondern eher was, worüber man sich freuen sollte. Das internationale Hockey (und damit meine ich v.a. die unterschätzten europäischen Ligen) gewinnt stark an Niveau und wir gewinnen als Fans und Zuschauer. Was Besseres kann man sich doch gar nicht wünschen fürs Welthockey.

P.S.: Selber Klugschei$$er nach so einem penetrant ausgewogenen und friedensstiftenden Kommentar!

[Saubermann]

Und Unrecht hat Otto bei diesem Punkt ja nicht (ausnahmsweise  ). Marces stellt eine Behauptung auf, Otto widerlegt sie mit einem Fakt (womit ich nicht sagen möchte, dass er grundsätzlich recht hat ) und dann kommt so eine Äußerung.... sorry, dann brauch ich mich in die Diskussion nicht einklinken, wenn das mein Diskussionsverlauf ist.

Und im Übrigen seid ihr beide totale Klugscheisser 

Zum Thema:
ich denke grundsätzlich auch, dass der Titel (wenn alle in Bestbesetzung antreten) nur über Kanada und Russland führt und schon ein bisserl was schief gehen muss, damit das Finale nicht so lautet. ABER nochmal: der Abstand zu den anderen Nationen ist kleiner geworden und kein Automatismus mehr. Im Vorbeigehen nehmen beide die Goldmedaille nicht mit und im Vorbeigehen gewinnen sie gegen die Top6 der wWelt, aber auch gegen Deutschland oder die Schweiz nicht mehr.

[OA-AO]

und genau das is es ... woher will man wissen, dass der gegenüber nix mehr zu sagen hat - annahme, nichts anderes - das machts manches mal eben mühselig, wenn man, nur weil man anderer meinung ist gleich schräg "angeschrieben" oder belächelt wird, weil es ja so sehr gegen die eigene meinung geht

gut, gibt wichtigere themen - vl kann man auch hier einen misstrauensantrag stellen? 

Na sagen wir mal so: ich habe ihn jedenfalls nicht so angefahren, wie er mich gerade. Was ist denn daran sooo störend, was ich zu sagen habe? Nix, oder? Gut, die Meinung entspricht nicht dem hiesigen Mainstream, aber genau das führt doch zu interessanten Diskussionen, das ist doch das Spannende an einem FORUM! Ich nehm's jedenfalls sportlich, denn ich saug' mir das Zeug ja nicht irgendwie aus den Fingern, sondern liefere Argumente zu meiner Meinung. Wir haben also Meinungen ausgetauscht und jeder (noch so passive) (Mit-)Leser kann sich dann einfach seine eigene Meinung zu den jeweiligen Aussagen bilden. Alles cool.

[parise]

Way2go, Alter, way2go! Immer wieder gut, wie Leute gleich hochgehen, wenn sie nix mehr zu sagen haben... Nix für Ungut, Marces, aber definitiv kein Anlass, sich so aufzuregen. Wenn du so lange in diesem Forum dabei wärst, wie ich, dann würdest du wissen, dass es hier noch viel heißer zugehen konnte, als diese Diskussion hier...

und genau das is es ... woher will man wissen, dass der gegenüber nix mehr zu sagen hat - annahme, nichts anderes - das machts manches mal eben mühselig, wenn man, nur weil man anderer meinung ist gleich schräg "angeschrieben" oder belächelt wird, weil es ja so sehr gegen die eigene meinung geht

gut, gibt wichtigere themen - vl kann man auch hier einen misstrauensantrag stellen? 

[OA-AO]

man muss nicht immer der gleichen Meinung sein  und da du ein extremer Rechthaber bist, kannst mit dir selber diskutieren 

Way2go, Alter, way2go! Immer wieder gut, wie Leute gleich hochgehen, wenn sie nix mehr zu sagen haben... Nix für Ungut, Marces, aber definitiv kein Anlass, sich so aufzuregen. Wenn du so lange in diesem Forum dabei wärst, wie ich, dann würdest du wissen, dass es hier noch viel heißer zugehen konnte, als diese Diskussion hier...

[Marces23]

Achja, die Schweden... Die wurden z.B. von den Weißrussen(!) 2002 im VF von Salt Lake City rausgekickt... Generell habe ich gegen 2002, 2010 & 2014 nix einzuwenden, trotzdem ist die Anzahl der Stichproben einfach zu klein im Vergleich zur WM und es bleibt eben einfach immer die große Frage, ob deine "Best" auch wirklich deine "Best" sind, bzw. der Verdacht, dass sie es eben nicht sind (zumindest bei mir).


Und das ist dann deine Ausrede (denn ich bin mir sowas von absolut sicher, dass er sich persönlich nie so aus der Verantwortung stehlen würde ), dass er keinen einzigen Punkt gegen ein Österreich macht? Ja? Frage: wieso ist er überhaupt zur WM gefahren? Und hat sich ein "A" aufs Trikot aufnähen lassen? Um sich derart zu blamieren, oder wie? Damn, schindet sicher Eindruck, meine Fre$$e, da kann man aber nix sagen. Fette, von hinten bis vorne hochprofessionelle Aktion sowas.

man muss nicht immer der gleichen Meinung sein  und da du ein extremer Rechthaber bist, kannst mit dir selber diskutieren 

[parise]

Was soll das "im Mund rumdrehen" von Worten wieder? Ich habe nie behauptet, dass man in der KHL, aber auch in der Schweiz kein gutes Geld verdient und manche sicherlich auch dort mehr verdienen als sie es in der NHL tun würden. Aber bitte, wenn das dein Argument ist, die große finanzielle Überlegenheit der NHL zu negieren, dann weiß ich auch nicht mehr. Keine Argumente oder wie? Aber schön auf den Leim gegangen....

Und natürlich ist die provokante Aussage von mir Schwachsinn, das ist mir schon klar. ABER der Vorsprung der NHL bzw. Kanadas, aber auch Russlands wird kleiner. Noch vor 10-20 Jahren hätte eine 1b oder 1c der beiden Nationen im Vorbeigehen den Titel eingesackt, heute geht das nicht mehr. Der Unterschied zwischen den Top6 der Weltrangliste ist minimal und der Abstand zu den Rängen 7-10 wird langsam, aber sicher kleiner. Selbst wenn Kanada oder Russland, die immer noch sechs-sieben Teams stelle können, die automatisch um den Titel spielen, mit allen Stars und Sternchen antreten, so ist ein Finaleinzug nicht garantiert.

ist ja auch tatsache und in den weiteren zeilen habe ich ja auch deine aussage voll und ganz bestätigt

[OA-AO]

und 2002, 2010 & 2014 waren dann natürlich nur erluckt oder ähnliches, richtig? klar, es gibt immer gegenargumente

bin aber daccord mit der aussage, dass jene spieler, die zur WM kommen, zu 100% motiviert sind/sein müssen - diese ausrede lasse ich da net gelten, eher schon die "ok, 1,2 tage vorbereitung, dann muss es klappen" (wenn auch nur bedingt) ... der rest, der nicht motiviert ist, kommt ja sowieso nicht

und was war mit den schweizern in turin, die gingen im VF gegen den späteren sieger aus schweden unter? falls du schweden meinen solltest: der kader hatte dann doch auch kracher wie foppa, lids, die twins und co drin - also auch keine juxtruppe

Achja, die Schweden... Die wurden z.B. von den Weißrussen(!) 2002 im VF von Salt Lake City rausgekickt... Generell habe ich gegen 2002, 2010 & 2014 nix einzuwenden, trotzdem ist die Anzahl der Stichproben einfach zu klein im Vergleich zur WM und es bleibt eben einfach immer die große Frage, ob deine "Best" auch wirklich deine "Best" sind, bzw. der Verdacht, dass sie es eben nicht sind (zumindest bei mir).

Ne wenn du so viel erreicht hast wie ein Ovechkin, dann bin ich mir sicher das die Motivation nicht wie am Anfang seiner Karriere ist, und das kannst du nicht vermeiden  Klar hätte er das Ding gern gewonnen, aber jucken wirds ihn nicht, der verdient seine Millionen und zeigt Jahr für Jahr wieder, dass er in der besten Liga der Welt zu den besten gehört.

Und das ist dann deine Ausrede (denn ich bin mir sowas von absolut sicher, dass er sich persönlich nie so aus der Verantwortung stehlen würde ), dass er keinen einzigen Punkt gegen ein Österreich macht? Ja? Frage: wieso ist er überhaupt zur WM gefahren? Und hat sich ein "A" aufs Trikot aufnähen lassen? Um sich derart zu blamieren, oder wie? Damn, schindet sicher Eindruck, meine Fre$$e, da kann man aber nix sagen. Fette, von hinten bis vorne hochprofessionelle Aktion sowas.

[Saubermann]

hat müttersöhnchen krawallchuk bei SKA nicht sogar mehr verdient als in NJ oder sonst wo? 

Was soll das "im Mund rumdrehen" von Worten wieder? Ich habe nie behauptet, dass man in der KHL, aber auch in der Schweiz kein gutes Geld verdient und manche sicherlich auch dort mehr verdienen als sie es in der NHL tun würden. Aber bitte, wenn das dein Argument ist, die große finanzielle Überlegenheit der NHL zu negieren, dann weiß ich auch nicht mehr. Keine Argumente oder wie? Aber schön auf den Leim gegangen....

Und natürlich ist die provokante Aussage von mir Schwachsinn, das ist mir schon klar. ABER der Vorsprung der NHL bzw. Kanadas, aber auch Russlands wird kleiner. Noch vor 10-20 Jahren hätte eine 1b oder 1c der beiden Nationen im Vorbeigehen den Titel eingesackt, heute geht das nicht mehr. Der Unterschied zwischen den Top6 der Weltrangliste ist minimal und der Abstand zu den Rängen 7-10 wird langsam, aber sicher kleiner. Selbst wenn Kanada oder Russland, die immer noch sechs-sieben Teams stelle können, die automatisch um den Titel spielen, mit allen Stars und Sternchen antreten, so ist ein Finaleinzug nicht garantiert.

[Marces23]

Ja Digger, erzähl' das den Tschechen 1998 in Nagano oder... den Schweizern 2006 in Turin. Keine Chance, sicher! Ansonsten ist das Argument mit der "Motivation" schon ein sehr, SEHR schwaches. Ich mein', wenn dir die WM am Ar$ch vorbeigeht, dann fahr' erst gar nicht hin (machen ja auch viele so ). Wenn du aber hinfährst, komm' mir bitte nicht mit Kleine Mädchen-Ausreden: "aua, die NHL-Saison war zu lang", "aua, ich wollte diese blöde WM eh' nicht gewinnen", "aua, meine Shorts drückt", etc. Sind das Profis oder Sissies, mit denen wir hier zu tun haben?! Apropos, die Tatsache, dass ich mal in den USA gefragt wurde, ob des auch wirklich "Hockey-Profis sind, die da so in Europa spielen", sagt schon aus, wieviel die drüben so von sich halten. Und wie wenig sie vom Rest der Welt wissen.

Ne wenn du so viel erreicht hast wie ein Ovechkin, dann bin ich mir sicher das die Motivation nicht wie am Anfang seiner Karriere ist, und das kannst du nicht vermeiden  Klar hätte er das Ding gern gewonnen, aber jucken wirds ihn nicht, der verdient seine Millionen und zeigt Jahr für Jahr wieder, dass er in der besten Liga der Welt zu den besten gehört.

[parise]

und 2002, 2010 & 2014 waren dann natürlich nur erluckt oder ähnliches, richtig? klar, es gibt immer gegenargumente

bin aber daccord mit der aussage, dass jene spieler, die zur WM kommen, zu 100% motiviert sind/sein müssen - diese ausrede lasse ich da net gelten, eher schon die "ok, 1,2 tage vorbereitung, dann muss es klappen" (wenn auch nur bedingt) ... der rest, der nicht motiviert ist, kommt ja sowieso nicht

und was war mit den schweizern in turin, die gingen im VF gegen den späteren sieger aus schweden unter? falls du schweden meinen solltest: der kader hatte dann doch auch kracher wie foppa, lids, die twins und co drin - also auch keine juxtruppe

[OA-AO]

Vll. ist bei den Topstars nach ner NHL Saison die Motivation weg? Jetzt mal ehrlich, wen interessiert den die scheiß WM jedes Jahr, und ich leg meine Hand ins Feuer, wenn Kanada mit kompletter Truppe kommt, dann gewinnen die das Ding. Sid, McDavid usw. in Top Form und ganz wichtig Motivation auf den Quark, dann hat dieses Finnland wo jetzt Weltmeister ist, keine Chance.

Ja Digger, erzähl' das den Tschechen 1998 in Nagano oder... den Schweizern 2006 in Turin. Keine Chance, sicher! Ansonsten ist das Argument mit der "Motivation" schon ein sehr, SEHR schwaches. Ich mein', wenn dir die WM am Ar$ch vorbeigeht, dann fahr' erst gar nicht hin (machen ja auch viele so ). Wenn du aber hinfährst, komm' mir bitte nicht mit Kleine Mädchen-Ausreden: "aua, die NHL-Saison war zu lang", "aua, ich wollte diese blöde WM eh' nicht gewinnen", "aua, meine Shorts drückt", etc. Sind das Profis oder Sissies, mit denen wir hier zu tun haben?! Apropos, die Tatsache, dass ich mal in den USA gefragt wurde, ob des auch wirklich "Hockey-Profis sind, die da so in Europa spielen", sagt schon aus, wieviel die drüben so von sich halten. Und wie wenig sie vom Rest der Welt wissen.

[Marces23]

Vll. ist bei den Topstars nach ner NHL Saison die Motivation weg? Jetzt mal ehrlich, wen interessiert den die scheiß WM jedes Jahr, und ich leg meine Hand ins Feuer, wenn Kanada mit kompletter Truppe kommt, dann gewinnen die das Ding. Sid, McDavid usw. in Top Form und ganz wichtig Motivation auf den Quark, dann hat dieses Finnland wo jetzt Weltmeister ist, keine Chance.

[OA-AO]

Ich werde jetzt bestimmt gleich gelyncht, aber ich stell mal folgende These auf: die NHL ist nicht die stärkste Liga der Welt, sondern die Finanzkräftigste. Also feuer frei 

Also die finanzkräftigste ist sie ja wohl unbestritten. Und investiert dadurch auch nicht grad' wenig in die eigene Vermarktung. Ich würde es so formulieren: die NHL ist zwar die stärkste Liga der Welt, aber sie wird dennoch maßlos (ja-ja MAßLOS! ) überschätzt. Eben grade wegen der sehr lauten (natürlich auch sehr guten) Eigenwerbung. Ich sag' ja noch einmal: was nützt es jetzt den Russen, dass Ovi da jenseits des Atlantiks irgendwie seine 50 Tore geschossen hat und sowieso ein Megastar ist, wenn er dann auf einmal gegen angeblich so viel schwächere Gegner nichts auf die Reihe bekommt? Und das nicht erst bei diesem Turnier? Wo ist der angeblich eklatante Leistungsunterschied, weswegen er von einer WM zur anderen und von einem Olympia zum anderen den Vorzug vor anderen (vielleicht einheimischen?) Spielern bekommt? Ich sehe ihn nicht... Ich erkenne ihn nicht nicht mal mit der Lupe, ach was: mit 'nem verdammten Elektronenmikroskop. Das Beispiel Ovi ist übrigens nicht umsonst gewählt (auch wenn es mir selbst herzlich weh tut, so über ihn zu sprechen ; bei den Kanadiern geht's halt aber eben nicht so einfach, weil be denen die "Gesichter der Liga" diesmal ferngeblieben sind), hier sprechen wir eben nicht von irgendeinem Durchschnitts-NHL-Rosterplayer, sondern wiederum von einem angeblichen Generationstalent, dem "Best of the Best", einem DER Gesichter der besten Liga der Welt... Und am Ende stehen da: 2 Tore, 1 Assist in 10 (!) Spielen. Meine "mutige" Behauptung: das hätte ein Shipachyov oder ein Kagarlitskiy sicher auch hinbekommen... Und was wäre dann erst möglich, wenn man sie als Tandem aufs Eis schickt?.. You catch my drift.