Meinung zum 11. September...

[blueliner]

Ich habe nciht gesgagt das die Wafen vom Verein kommen sollen sondern das die Schützen ihre Waffen meiner meinung nach nicht mit nach Hause nehmen dürfen sollten. Was setzt das denn voraus?

[Gast]

Warum die waffen nicht vom Verein sind?Ganz einfach weil jeder Sportschütze und sammler seine Vorlieben hat.Der eine sammelt 2.Weltkriegswaffen(z.B.Wehrmachtskarabiner 98 durfte ich als leidentschaftlicher MOHAA Zocker endlich auch mal live schiessen)der andere sammelt moderne Waffen der nächste sammelt Historische Waffen.Wie soll ein Verein das bezahlen.Und wozu werden denn Vereine gegründet.Damit man seinem Hobby nachgehen kann.In Deutschland ist das Waffengesetz hart genug,das zeigt die Anzahl der legalen waffen an Verbrechen nämlich unter 1%,aber warum Menschen entmündigen die durchaus gewillt sind Verantwortung zu tragen.Mein VAter ist Vorsitzender eines Schützenvereins und kenne keinen Grund warum man Ihm Waffen verbieten sollte.Ausserdem ist das gar nicht machbar das die Waffen im Verein gelagert werden.Durch mein Vater weiss ich was das alles vorraussetzt.Und da würde so mancher Verein pleite sein.

Zum M16 muss ich sagen habe ich die Zivilversion geschossen da es bis vor einem halben Jahr noch eine Anscheinswaffe war und somit nicht im Originalaussehen verkauft werden durfte in Deutschland.Ausserdem gehe ich wenns die Zeit zulässt zum Tonscheibenschiessen.Dafür nehme ich eine Benelli Halbautomaut.macht auch riesigen Spass.
@Turco hast du ein Glück.Normal sind die Waffen hier nur als Halbautomaten zugelassen.so auch die Kalaschnikow und das M16 mit dem ich schiessen durfte.Beim Militär ist das natürlich nicht so.

[blueliner]

wo hab ich mir bitte selbst wieder sprochen

[Walzy]

Oha, ob sich da wohl grad selbst jemand wiederspochen hat..... :  ;D

mal zu den waffen, ich konnte auch schon ,wegen diverser beziehungen hier in würzburg, bei den Amis mal mit dem ein oder anderem "ding" schießen....war echt interessant, man glaubt gar nicht, wie schwer es ist, eine MP5 in der Dauerfeuer-einstellung ruhig zu halten.....da ddückt man lieber mal kurz und geziehlt ab... ;D

[blueliner]

@Alamo
Ich habe ja geschrieben das das Landwarrior und auch die Deutschen Britischen und Französichen gegenstücke dazu zu den schlausten erfindungen gehören die das Militär je gemacht hat. Und was Terroristen angeht so sollte man dehnen meiner meinung nach gepflegt in den Arsch tretten und wenn cih ein Stück meiner Persönlichen Freiheit opfern muß dann OK. Und man soll nciht u gucken wie Nomben gelegt weden und so weiter, ein bekannter meines Vaters ist Polizist in New York der ist in sienem Urlaub öfters mal bei uns und ich verstehe mich sehr gut mit dem (ist übrigens kein Reanchers fan mag keinHockey nur Football *g* ) das nur um den Standpunkt klar zu machen denn ich vertrette. Was das mit den Waffen angeht ich habe auch schon die Gelegeheit geahbt mit G3 und M16A2 und dank gewisser bekanntschaften auch schon mit dem M16A3 geschoßen  :)  (und kann dieses gefühl also auch nach empfinden obwohl ich sagen muß das ich einen Heiden respekt vor Waffen habe und man diese auch mit Respekt behandelln sollte) Meine Nachbarn haben en Kampfhund und das ist total das liebe Tier (das meine ich ernst) aber leider ist es so das wenn es ein paar Idioten gibt alle anderen dadrunter leiuden müßen. Der Amoklauf in Ehrfuhrt hat meiner meinung nach nix mit damit zu tun das man im Schützten Verein oder sonst wo legal Waffen bekommen kann (die kann man sich auch Illegal besorgend as ist denk cih nciht sehr viel schwerer) hat auch nciht damit zu tun das der CS gezockt hat da könnte man ja genau so gut sagen der hat Brot gegessen und Unterhosen getragen : . UNd auh Michael Morre sagt in seinem Film das es nix mit dem Waffengesetz zu tun hat in den USA. Aber ich würde Waffen trotzdem verbieten lassen ich versteh nämlich nicht wieso jemand ne Waffe zuhause braucht    kann mir das mal einer erklären wozu ich in Deutschland ne Schußwaffe brauche. Das mit den Kampfhunden ist was anderes, aber die Schußwaffen würde ich wirklcih sgaen die gibts im Schützen Verein und die bleiben auch da.


PS wieso is denn dadraus nix geworden?

[Gast]

Sorry Blueliner aber deine Rechnung mit den Toten durch Schusswaffen geht nicht ganz auf.In Deutschland beträgt der Anteil der durch legale Schusswaffen(also in Besitz von Sportlern oder Waffensammlern)unter 1%.Dabei sind die Selbstmorde mit legalen Waffen schon dabei.Ich selber bin Hobbyschütze(war vor 2 Wochen schiessen mit Kalaschnikow und M16 war einfach nur geil)und überlege in einen Schützenverein einzutreten.
Du machst es dir mit deiner Rechnung genauso einfach wie unsere Regierung.Egal was passiert(erfurt,Hamburg tod des Volkan durch sogenannten Kampfhund,bin selber Besitzer eines sogenannten Kampfhundes)immer werden die die Verantwortung übernehmen und tragen schikaniert.(Kampfhundegesetze,Waffengesetzt,Jugendschutzgesetz).Aber nach den Ursachen forscht keiner.
Zu michel Moore muss ich sagen das er notorischer quertreiber ist der "nur "das negative sieht.Ich finde zwar auch das einem 12 jährigen keine waffe gehören muss aber mankann den erwachsenen nicht jedes Recht auf eigenverantwortung nehmen.Ausserdem sollte man bei Ihm sehen das auch viel Satire und Ironie dabei ist.
Zur Ausrüstung der Army kann ich nur sagen die Kosten mögen jetzt hoch sein aber es zahlt sich auch aus denn schliesslich verdient man ja auch viel Geld mit Verkäufen.Nur sollten die USA und auch die europäer langsam mal anfangen sich zu überlegen an wen sie verkaufen.Allerdings ist meine Meinung das viele Sachen die Heute passieren(Afghanistan,Irak usw.)ihren Ursprung im kalten Krieg haben.Zu Zeiten des kalten Krieges hatten die Fundamentalisten nix zu sagen da sie befürchten mussten eins auf den deckel zu bekommen wie Lybien z.B..

Aber eine Frage Was soll man machen?zuguckenb wie weiter Bomben gelegt werden?Reden?Tut man das nicht schon seit Jahren und trotzdem passiert nichts.
Manche wollen doch gar kein Frieden.Sei es die Waffenindustrie  oder Fanatiker die sich unbedingt zum Märtyrer machen wollen.Aber so lange es Krieg gibt bin ich der Meinung sollte man schon sehen das das Militär auf dem aktuellsten Stand bleibt.
@blueliner wenn ich gekonnt hätte hätte ich gerne eine Laufbahn als Berufssoldat eingeschlagen.Ging Leider nicht.

[blueliner]

das wäre etwas mehr, als ein drittel des geplanten diesjähigen Militärhaushalt, was er da nebenbei noch will...... :  :  :

schuldigung aber ich verstehe nicht ganz wie das gemeint sein soll.

[Walzy]

na klar........scherzkeks :      :

[Gast]

also was ihr alles mit diesem film habt, denkt ihr wiklich dieser Moore hat den film gemacht, um die welt über die USA aufzuklären ? Der wollte da damit auch nur geld verdienen......die einen schauen halt das zeug, was der macht, und andere schauen ebe Jackass.....  

Wenn er unbedingt Geld machen wollte hätte er auch einen Porno oder was weiß ich drehen können.  ;D  
Ach ja an ein paar Stellen ist der Film auch lustig, ich vermute dass ihr auch an den Stellen gelacht habt - aber im Ganzen ist er traurig.
Irgendwie hab ich den Eindruck wir verstehen uns nicht so richtig (Turco & co) ihr findet also die Schweinerein der US-Regierung in Ordnung? Diese "weltweite Bedrohung durch den Terror" die allen vorgegaukelt wird, von einer Marionetten-Regierung der Öl- und Rüstungsindustrie? Schaut euch mal die Typen in der Regierung an, die waren so ziemlich alle schonmal im Vorstand von einer großen Firma in den USA (hauptsächlich Öl) Ihr kauft denen den ganzen Müll wirklich ab? Die interessieren sich einen Scheißdreck dafür, wie es den Menschen in irgendeinem Land geht, die wollen nur ihren Scheiß Kapitalismus vorantreiben. Also sorry, aber wer das nicht durchschaut braucht mindestens ne brille (ums vorsichtig auszudrücken)

[Walzy]

das wäre etwas mehr, als ein drittel des geplanten diesjähigen Militärhaushalt, was er da nebenbei noch will...... :  :  :

[blueliner]

Ja ganz recht es kommen viele neue Aufträge rein aber die gehen von der Amerikansichen Regierung aus an Amerikanische Firmen (den die andern dürfen Ja nicht mitmachen) das Geld bleibt also in den USA die dadurch erziehlten Gewinne sind also snur schein gewinne und damit Scheißdreck

uupss, hab noch was vergessen
wieso denn das ? die regierung bezahlt ein paar Miliarden, und die Firmen zahlen davon höchstens ein paar Milionen als Steuern zurück, die Firmen, und damit die Wirtschaft gewinn.........

Aber das Geld bleibt trotzdem im Land es kommt nix neues von außen hinzu es würde also immer gleichviel Geld bleiben wenn da nciht die sache im Irak wärhe übrigens hat Bush bei einer Umfrage in der Washington Post zum zu seiner Wirtschafts Politik das schlechteste Umfrage Ergebnis seiner gesamten Amtszeit erziehlt und er hat beim Kongress schon wieder weiter 87Milliarden $ gefordert und diesmal wurde es aber abgelehnt

[blueliner]

also ich denke, wenn man bei einer Neuverschuldung von 0 war, und sogar auf dem weg, altschulden abzuzahlen, ist nix dagegen zu sagen, wenn man wieder schulden macht.......

so das denkst du also
na dann geh doch mal zum nächsten Autohändler und frag mal ob das OK wäre wenn du bei ihm en paar schulden machen würdest denn du hättest gerade ne neuverschuldung von ull und würdest dir gerne den neuen Mercedes E leisten.  :   :

Die Yankees ham nämlcih auch ncoh schulden bei der UN  ja  

Also ich ha bei Bowling for Columbin auch gelacht.

[Walzy]

Ja ganz recht es kommen viele neue Aufträge rein aber die gehen von der Amerikansichen Regierung aus an Amerikanische Firmen (den die andern dürfen Ja nicht mitmachen) das Geld bleibt also in den USA die dadurch erziehlten Gewinne sind also snur schein gewinne und damit Scheißdreck

uupss, hab noch was vergessen
wieso denn das ? die regierung bezahlt ein paar Miliarden, und die Firmen zahlen davon höchstens ein paar Milionen als Steuern zurück, die Firmen, und damit die Wirtschaft gewinn.........

[Walzy]

ich hab ihn sogar gesehen.....und ich frag mich bis heute, wieso mich diese ganzen leute dumm angeschaut haben, als ich anfing zu lachen.....

Fakt ist aber das unter Bush jetzt alles auf einmal so schnell wie möglich eingeführt wird was zu folge hat das die ihr Budget ohne Ende überziehen was durch den Irak Krieg und das in Afghanistan usw ohne hin schon überzogen ist. Was die Schulden betrifft so ist Deutschland übrigens kaum ein deut besser

also ich denke, wenn man bei einer Neuverschuldung von 0 war, und sogar auf dem weg, altschulden abzuzahlen, ist nix dagegen zu sagen, wenn man wieder schulden macht.......

und so einen großen verlust haben die USA mit den Militärschlägen auch nicht gemacht, es gab genug Länder, die die USA nicht militärisch, sondern mit $$$ geholfen haben (bei Afghanistan auch Deutschland);
außerdem darf man nicht vergessen, dass die UN auch käftig gezahlt hat....allerdings nur für den eigentlichen Militärschlag, jetzt ja nicht mehr, deshalb wollen die USA ja auch die UN so schnell wie möglich wieder Boot haben......

[blueliner]

Ja ganz recht es kommen viele neue Aufträge rein aber die gehen von der Amerikansichen Regierung aus an Amerikanische Firmen (den die andern dürfen Ja nicht mitmachen) das Geld bleibt also in den USA die dadurch erziehlten Gewinne sind also snur schein gewinne und damit Scheißdreck das is genauso wie wenn meine eine Frau bei ihrem Mann ein neues Auto kauft da ham die im endeffekt auch nix von. Und ja die Wirtschaft wächst.....noch.

@Alamo ich beschäftige mich mit solchen sachen sehr schon allein weil ich mit dem Gedanken spiele bei der Bundeswehr (beim Herr) zu studieren (und da komm ich um minimum 2 Auslandeinsätze nciht rum) und wenn du meinen Text aufmerksam durchgelesen hättest, währe dir aufgefallen das cih geschrieben habe, das die einführung des LandWarrior Pakets (welches ich für eine der besten Militärischen Erfindungen der letzten Jahre halte weil es hilft Menschen leben zu retten (man kann Kriege nciht verhindern aber man kann die Zahlen von Opfern beschränken) ) schon zu zeiten von Clinton begonnen hat, aber eben in vielen kleinen Schritten 1schritt 1stSFOD-Delta 2schritt Special Forces Groups 3schritt 75th Ranger Regiment, 4 Schritt 82nd und 101st Airborne Divison 5 Schritt SF Groups der National Garde usw. und dann ganz zum schluß kommt die Mechaniesierte Infantry. Natürlich können die das auch gebrauchen aber nicht so dringent wie die andere Einheiten (aber die Frage welche einheiten man damit ausrüsten sollte und welche nicht gehört jetzt nciht hierher das können wir wenn du willst aber mal über ICQ oder Chat bereden). Fakt ist aber das unter Bush jetzt alles auf einmal so schnell wie möglich eingeführt wird was zu folge hat das die ihr Budget ohne Ende überziehen was durch den Irak Krieg und das in Afghanistan usw ohne hin schon überzogen ist. Was die Schulden betrifft so ist Deutschland übrigens kaum ein deut besser.  

Zu Mike Moore und Boling for Colombine das ist einer besten Dokumentar Filme die es gibt und Mike Moore macht das bestimmt nicht nur um Geld zu verdienen in der Nachbarschft von Moore hat ein 5 Jähriger eine 5 Jährige erschoßen (Waffen sind klasse "nicht" : ) außerdem sind das da keine Verschwörungs theorien die der da außbreiten sondern nackte tatsachen und in dem Film geht es eigentlich um die Frage warum sterebn in Deutschland (80M Einwohner im Jahr ca 450 Menschen durch schußwaffen) und in den USA 280M Einwohner im Jahr ca40.000 Menschen durch Schußwaffen) wenn Deutschland so viele Einwohner hätte wie die USA würden in Deutschland pro Jahr ca 2500 Menschen durch Schußwaffen sterben der Film gefällt mir im großen und ganzen sher gut vor allem auch weil er die Frage nciht einfach im Raum stehen läßt sondern sie beantwortet durch nachforschungen. @Turco und Alamo guckt wenigstens mal rein ich hab mich auch lange gesträubt.